PescaSub & Apnea

I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE

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view post Posted on 21/4/2024, 18:12
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Spigolaro

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CITAZIONE (zacc @ 21/4/2024, 16:27) 
Aggiungo una riflessione..

.. fatta una classificazione di questi sistemi ..

un altro passo da fare è capire quanto vantaggio si ha nell'utilizzo...

mi spiego.. configurare con questi sistemi un arbalete nel momento in cui ci vado a pesca cosa comporta...
Sicuramente un grande vantaggio nella prestazione..hanno più potenza e una precisione chirurgica ..ma anche un maggior tempo per riposizionare tutto il sistema a modo, affinché si possa ricaricare il fucile pressappoco occorrono 2 minuti buoni.. se poi capita che qualcosa si imparrucca sono dolori..

Quindi per come la vedo io questi sistemi sono dedicati a fucili medio-lunghi (85..95..100) per una pesca importante dove si spara poco...
Se poi si configurano cosi fucili più corti per una pesca in basso fondo .. vanno bene lo stesso.. ma si avverte che per ricaricare occorre molto più tempo rispetto al classico doppio elastico.. e a volte questo tempo è prezioso..


Per concludere queste sono mie personalissime considerazioni .. chiaramente ognuno pesca come preferisce..

Si, da quello che ho capito (ma era anche ovvio) ogni sistema ha i suoi vantaggi e svantaggi balistici, di settaggio e di manutenzione. Mi auguro di arrivare ad una tabella riassuntiva con schemi, disegni e foto che sia frutto dei pareri dei più esperti di voi.
 
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view post Posted on 21/4/2024, 19:20
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CITAZIONE (corsarosardo @ 21/4/2024, 14:47) 
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 14:12) 
No. Se compare fusion nel nome, ci sono i salsicciotti. Se compare la D che
sta per demo , FD2 , significa che ci sono i bozzelli della demoltiplica e ovviamente anche i salsicciotti.
La K , l'hanno inventata in RoiSub ma non è che dobbiamo copiare tutto. Significa che c'è un cordino dentro al salsicciotti che permette di non farlo lavorare oltre il sui limite. Non è detto che ci debba essere necessariamente in certe configurazioni

Diversi anni fa ho realizzato un vela,con pulegge in testa e bozzelli Harken,sparava un asta da 8 .

Il vela o demo è la propulsione che si può spingere oltre i limiti. Sparando aste a partire dalla 8 si tratta solo di pesca grossa. I livelli di energia cinetica a 4 metri sono irraggiungibili dagli altri.
Ci sono lunghi test già fatti in piscina da una società spagnola.

CITAZIONE (montalbano_ @ 21/4/2024, 06:10) 
Assolutamente d'accordo.
Aggiungoo che per roller zero si intende un roller con un elastico ad allungamento limitato da un sagolino che scorre all'interno della gomma superiore, comunemente da 14 ma non è detto, e più coppie legate a mo' di Y che si allungano sotto, generalmente da circa 4 cm giù dalla puleggia fino ai punti di aggancio scelti sotto il fusto.
Per altri nomignoli dovremo attendere l'evolversi di queste balestre a sviluppo verticale.
Avevo pensato più cose in passato ma poi la voglia di fare si è in un certo senso, pacata.
Un richiamo derivato dalla vibrazione di un vecchio telefono cellulare, un puntatore laser, magneti permanenti, studi sulla dinamica dei fluidi,
quest'ultimo però l'ho adottato e lo tengo in vita su ogni mia rudimentale realizzazione perché sono convinto anzi convintissimo che il sistema che ho chiamato aquaslider funziona e va alla grande.
Un asta che scivola dentro un guida asta con una sezione particolare e calibrata in modo tale da creare uno strato d'acqua che corrisponda allo strato "minimo" raggiungibile da un fluido.
In questo caso l'acqua di mare.
Tale strato rappresenta il limite di appiattimento fisico dell'acqua che essendo incomprimibile aiuterà l'asta nella sua corsa eliminando di fatto la resistenza che questa troverebbe nella frazione di tempo seguente allo sparo.
Un volume d'acqua che spostandosi al passaggio dell'asta si spande in maniera calcolata all'interno del solco tracciato per guidarla.
Avete mai visto un bicchiere che scivola sopra poche gocce d'acqua cadute su di un tavolo anche se quest'ultimo è perfettamente orizzontale?
Bene il concetto di aquaslider è derivato da questo e da quello che accade nel mondo dell'aeronautica tra ali, aria e velocità.
Io ci credo

CITAZIONE (Jeff68 @ 20/4/2024, 18:56) 
Posso provare a fare uno schema a chiavi dicotomiche.
Innanzitutto va premesso, come già detto in altri post, che la terminologia attuale è una torre di babele che non avvicina il potenziale cliente verso queste tipologie di fucili.
Tanto per dirne uno:
"Inverter" è un termine senza senso e pure sbagliato nel significato perché è una italianizzazione per dire che c'è un qualcosa va al contrario ossia le gomme. Dovrebbe dirsi "inverted" come leggo su siti di negozi di Miami madrelingua. Inverter, in realtà, è un apparecchio elettrico che converte la corrente continua ad alternata.
Detto questo , nello schema che farò eliminerei il termine inverter perché queste armi sono tutte a moto invertito delle gomme, anche i monoroller e quindi l'intera famiglia va chiamata "roller e roller derivati ". Va mantenuto solo il termine "invert" che identifica le pulegge posteriori.

Il roller zero o a Y, è stato grosso passo avanti. Questo tunnel a pareti d'acqua è analogo a quanto visto sui fucili messicani?
 
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CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 20:20) 
CITAZIONE (corsarosardo @ 21/4/2024, 14:47) 
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 14:12) 
No. Se compare fusion nel nome, ci sono i salsicciotti. Se compare la D che
sta per demo , FD2 , significa che ci sono i bozzelli della demoltiplica e ovviamente anche i salsicciotti.
La K , l'hanno inventata in RoiSub ma non è che dobbiamo copiare tutto. Significa che c'è un cordino dentro al salsicciotti che permette di non farlo lavorare oltre il sui limite. Non è detto che ci debba essere necessariamente in certe configurazioni

Diversi anni fa ho realizzato un vela,con pulegge in testa e bozzelli Harken,sparava un asta da 8 .

Il vela o demo è la propulsione che si può spingere oltre i limiti. Sparando aste a partire dalla 8 si tratta solo di pesca grossa. I livelli di energia cinetica a 4 metri sono irraggiungibili dagli altri.
Ci sono lunghi test già fatti in piscina da una società spagnola.

CITAZIONE (montalbano_ @ 21/4/2024, 06:10) 
Assolutamente d'accordo.
Aggiungoo che per roller zero si intende un roller con un elastico ad allungamento limitato da un sagolino che scorre all'interno della gomma superiore, comunemente da 14 ma non è detto, e più coppie legate a mo' di Y che si allungano sotto, generalmente da circa 4 cm giù dalla puleggia fino ai punti di aggancio scelti sotto il fusto.
Per altri nomignoli dovremo attendere l'evolversi di queste balestre a sviluppo verticale.
Avevo pensato più cose in passato ma poi la voglia di fare si è in un certo senso, pacata.
Un richiamo derivato dalla vibrazione di un vecchio telefono cellulare, un puntatore laser, magneti permanenti, studi sulla dinamica dei fluidi,
quest'ultimo però l'ho adottato e lo tengo in vita su ogni mia rudimentale realizzazione perché sono convinto anzi convintissimo che il sistema che ho chiamato aquaslider funziona e va alla grande.
Un asta che scivola dentro un guida asta con una sezione particolare e calibrata in modo tale da creare uno strato d'acqua che corrisponda allo strato "minimo" raggiungibile da un fluido.
In questo caso l'acqua di mare.
Tale strato rappresenta il limite di appiattimento fisico dell'acqua che essendo incomprimibile aiuterà l'asta nella sua corsa eliminando di fatto la resistenza che questa troverebbe nella frazione di tempo seguente allo sparo.
Un volume d'acqua che spostandosi al passaggio dell'asta si spande in maniera calcolata all'interno del solco tracciato per guidarla.
Avete mai visto un bicchiere che scivola sopra poche gocce d'acqua cadute su di un tavolo anche se quest'ultimo è perfettamente orizzontale?
Bene il concetto di aquaslider è derivato da questo e da quello che accade nel mondo dell'aeronautica tra ali, aria e velocità.
Io ci credo

CITAZIONE (Jeff68 @ 20/4/2024, 18:56) 
Posso provare a fare uno schema a chiavi dicotomiche.
Innanzitutto va premesso, come già detto in altri post, che la terminologia attuale è una torre di babele che non avvicina il potenziale cliente verso queste tipologie di fucili.
Tanto per dirne uno:
"Inverter" è un termine senza senso e pure sbagliato nel significato perché è una italianizzazione per dire che c'è un qualcosa va al contrario ossia le gomme. Dovrebbe dirsi "inverted" come leggo su siti di negozi di Miami madrelingua. Inverter, in realtà, è un apparecchio elettrico che converte la corrente continua ad alternata.
Detto questo , nello schema che farò eliminerei il termine inverter perché queste armi sono tutte a moto invertito delle gomme, anche i monoroller e quindi l'intera famiglia va chiamata "roller e roller derivati ". Va mantenuto solo il termine "invert" che identifica le pulegge posteriori.

Il roller zero o a Y, è stato grosso passo avanti. Questo tunnel a pareti d'acqua è analogo a quanto visto sui fucili messicani?

Si, ma ancora non mi è chiaro che cosa sono e come funzionano questi "bozzelli": forse sfugge il vero Topic di questo thread: far capire ai non esperti (o non totalmente esperti) come me, Corsarosardo e molti altri questi sistemi, classificarli e fare chiarezza, non dibatterne in modo confuso e disordinato come già accaduto e accade in centinaia di pagine.
Ovviamente non vuole essere un rimprovero. Anzi, è quasi una supplichevole richiesta. :innocent.gif:
 
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view post Posted on 21/4/2024, 19:39
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Questo è un bozzello,quelli Harken sono i migliori .

Jeff68 con quel vela ho preso molte spigole,e orate da distanze di tutto rispetto,l'asta da 8 e la grande velocità erano micidiali, purtroppo per la pesca che faccio io era esagerato,l'ho venduto e se non ricordo male era finito nelle mani di Giurgola mi pare.

Attached Image: Screenshot_2024-04-21-20-34-01-009_com.android.chr

Screenshot_2024-04-21-20-34-01-009_com.android.chr

 
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M’è venut’ mal’a cap 🫠😱😱😱😬🤣
 
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CITAZIONE (zacc @ 21/4/2024, 16:27) 
Aggiungo una riflessione..

.. fatta una classificazione di questi sistemi ..

un altro passo da fare è capire quanto vantaggio si ha nell'utilizzo...

mi spiego.. configurare con questi sistemi un arbalete nel momento in cui ci vado a pesca cosa comporta...
Sicuramente un grande vantaggio nella prestazione..hanno più potenza e una precisione chirurgica ..ma anche un maggior tempo per riposizionare tutto il sistema a modo, affinché si possa ricaricare il fucile pressappoco occorrono 2 minuti buoni.. se poi capita che qualcosa si imparrucca sono dolori..

Quindi per come la vedo io questi sistemi sono dedicati a fucili medio-lunghi (85..95..100) per una pesca importante dove si spara poco...
Se poi si configurano cosi fucili più corti per una pesca in basso fondo .. vanno bene lo stesso.. ma si avverte che per ricaricare occorre molto più tempo rispetto al classico doppio elastico.. e a volte questo tempo è prezioso..


Per concludere queste sono mie personalissime considerazioni .. chiaramente ognuno pesca come preferisce..

No zacc non è proprio così, io uso solo questi sistemi sia nei lunghi ma soprattutto nei corti perché spesso pesco nel torbido e ti posso assicurare che che il tempo di ricarica è quasi lo stesso di un doppio elax e non c'è nulla che si può imparruccare. Ci può essere 1 o 2 secondi in più per sganciare l'elastico aggiuntivo ma poi il tempo per caricare gli elastici sup e quelli inf è lo stesso che si i piega per un doppio elax tradizionale.
 
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view post Posted on 21/4/2024, 20:22
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CITAZIONE (corsarosardo @ 21/4/2024, 20:39) 
Questo è un bozzello,quelli Harken sono i migliori .

Jeff68 con quel vela ho preso molte spigole,e orate da distanze di tutto rispetto,l'asta da 8 e la grande velocità erano micidiali, purtroppo per la pesca che faccio io era esagerato,l'ho venduto e se non ricordo male era finito nelle mani di Giurgola mi pare.

Per come si è visto, Giurgola si è cristallizzato sui demo 3 Cetma prendendo qualsiasi cosa. Nonostante quel fucile in carbonio si potesse configurare anche senza demoltiplica.
 
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CITAZIONE (corsarosardo @ 21/4/2024, 20:39) 
Questo è un bozzello, quelli Harken sono i migliori .

Jeff68 con quel vela ho preso molte spigole,e orate da distanze di tutto rispetto,l'asta da 8 e la grande velocità erano micidiali, purtroppo per la pesca che faccio io era esagerato,l'ho venduto e se non ricordo male era finito nelle mani di Giurgola mi pare.

Quindi sarebbero delle carrucole dove passano gli elastici (o il cordino) o un cordino che unisce in una tutte le estremità degli elastici, no? A poppa o anche a prua (ne ho viste di ogni)...
 
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view post Posted on 21/4/2024, 21:43
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Sai che non li ho mai visti?
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 20:20) 
CITAZIONE (corsarosardo @ 21/4/2024, 14:47) 

Il roller zero o a Y, è stato grosso passo avanti. Questo tunnel a pareti d'acqua è analogo a quanto visto sui fucili messicani?
 
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view post Posted on 22/4/2024, 09:34
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CITAZIONE (montalbano_ @ 21/4/2024, 22:43) 
Sai che non li ho mai visti?
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 20:20) 
Il roller zero o a Y, è stato grosso passo avanti. Questo tunnel a pareti d'acqua è analogo a quanto visto sui fucili messicani?

Edusub.
Asta quasi in tunnel.
FB_IMG_1713774624249

FB_IMG_1713774613718
 
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view post Posted on 22/4/2024, 10:57
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Non è la stessa cosa.
L'aquaslider ha una forma di U con una v sul fondo

Non è la stessa cosa.
L'aquaslider ha una forma di U con una v sul fondo
Perché io volume dell'asta deve essere quasi uguale al volume del solco più la v del solco meno il volume prodotto dalla sezione per la lunghezza di asta non nel guida asta, in questo caso quella parte che si vede nella linea di mira
 
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view post Posted on 22/4/2024, 12:59
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CITAZIONE (montalbano_ @ 22/4/2024, 11:57) 
Non è la stessa cosa.
L'aquaslider ha una forma di U con una v sul fondo

Non è la stessa cosa.
L'aquaslider ha una forma di U con una v sul fondo
Perché io volume dell'asta deve essere quasi uguale al volume del solco più la v del solco meno il volume prodotto dalla sezione per la lunghezza di asta non nel guida asta, in questo caso quella parte che si vede nella linea di mira

Si ho visto il concetto in altro post
 
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view post Posted on 22/4/2024, 15:37
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CITAZIONE (TerMiletto @ 21/4/2024, 21:30) 
CITAZIONE (corsarosardo @ 21/4/2024, 20:39) 
Questo è un bozzello, quelli Harken sono i migliori .

Jeff68 con quel vela ho preso molte spigole,e orate da distanze di tutto rispetto,l'asta da 8 e la grande velocità erano micidiali, purtroppo per la pesca che faccio io era esagerato,l'ho venduto e se non ricordo male era finito nelle mani di Giurgola mi pare.

Quindi sarebbero delle carrucole dove passano gli elastici (o il cordino) o un cordino che unisce in una tutte le estremità degli elastici, no? A poppa o anche a prua (ne ho viste di ogni)...

Guarda io ho costruito un vela, posso assicurarti che è un casino 😅😅😅 se devi cambiare gli elastici o la sagola non ci metti 10 minuti,penso che per la pesca che faccio io,prevalentemente basso fondo e qualche tuffo fondo possa bastare il roller zero.

CITAZIONE (montalbano_ @ 22/4/2024, 11:57) 
Non è la stessa cosa.
L'aquaslider ha una forma di U con una v sul fondo

Non è la stessa cosa.
L'aquaslider ha una forma di U con una v sul fondo
Perché io volume dell'asta deve essere quasi uguale al volume del solco più la v del solco meno il volume prodotto dalla sezione per la lunghezza di asta non nel guida asta, in questo caso quella parte che si vede nella linea di mira

😳😳😳😳 E che calcolo!!!
 
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27 replies since 20/4/2024, 11:49   639 views
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