Aste arbalete più corte, Che ne dite?

Se posso:

Il carico di punta non è dettato dalla parte sbalzata (questa particolarità è molto relativa anche se di fatto esiste), ma dall'incapacità di resistenza a flessione del dardo sottoposto ad un determinato carico di spinta... Ovviamente se la spinta è impartita tutta dalla coda dell'asta, si scaricherà sull'interezza del suo asse
Se la spinta sarà applicata su più punti anche intermedi o da posizione più avanzata, questa sarà più limitata, ergo minore sarà lo spining.
Lo sbalzo anteriore inficia solo in certe condizioni di rapporto spinta applicata/snellezza-rigidità, che poi la relazione tra sezione e lunghezza della freccia determini la resistenza a flessione e vari la stabilità lineare al carico di punta è sacrosanto.

Occhio anche che a parità di peso tra aste di diversa sezione, se una avrà un profilo frontale superiore, avrà anche una superficie d'attrito inferiore... qui entra in gioco la portanza che migliora con maggiore lunghezza a parità di massa...
Si tratta di capire con che cosa siamo più capaci a far centro... perchè le sensazioni visive umane sono molto ingannevoli.

La sensazione che un elastico molto reattivo e rapido conceda tiri brucianti ma poco efficaci a fine corsa, dipende dalla capacità del sistema arma-pescatore di far scaricare tutta quell'energia istantanea su di un'asta, che la sappia trasformare in energia cinetica da non disperdere in effetto spining, e che non faccia toccare il codolo (parliamo del "Paradosso dell'Arciere") in un'eccessiva flessione da carico di punta.

é il principio del roller pretensionato... sfruttare solo parte della contrazione elastica per ridurre il tempo di ejezione dell'asta compensando la difficoltà iniziale dello spunto di un'asta che conservi una certa resistenza statica... Se monti un'asta grossa e rigida è un conto, sennò non ottieni nessun vantaggio.

Poi certo che avere molto appoggio su di un guida-asta puà significare ridurre il "Paradosso dell'Arciere" e le flessioni dovute al carico di punta, ma non dimentichiamo che l'asta prende la massima accelerazione quando l'ogiva dell'elastico abbandona il perno/tacca, quindi quando l'astà è praticamente tutta fuori dalla sua "rampa"... E' qui che si verifica il massimo carico di punta ed effetto spin.

Perdonami se insisto, ma il carico euleriano, cioè il punto critico per il quale una forza accelerante porta alla flessione dell'asta, è ovviamente maggiore su un'asta lunga di pari sezione rispetto ad una corta; ma non dimentichiamo che intanto in acqua le resistenze rispondono al quadrato della velocità, e che un'asta più pesante conserva una maggiore inerzia; tra l'altro, la lunghezza della stessa aumenta proporzionalmente la portanza, quindi il mantenimento della quota del dardo in volo.

Un'asta più lunga della sorella minore di pari sezione, subendo l'adeguata spinta viaggerà sempre più lunga della sorella minore, perchè avrà più massa inerziale e più portanza, sicuramente ad una velocità media più bassa, ma su un tratto di efficacia sicuramente più lungo.

Un'asta più corta e più leggera, schizzerà via come una scheggia, ma in virtù di quella capacità di resistenza offerta dall'acqua e che viene opposta ad un dardo leggero quindi meno capace di conservare inerzia, lo farà rallentare improvvisamente.

Se sparo col mio 104 l'asta 140X6,5 (latex 19) su un dentice di pochi kg a 4m lo riesco anche a prendere e trapassandolo completamente;

Se sparo col 79 e lo stesso tipo di elastico l'asta 110X6,75 (30% di peso in meno) una spigola (che è meno dura da passare) di pari peso a 2,80m (30% di distaza in meno) rischio a volte di non passarla.

Chiaramente trovando prima la flessione, come tu affermi, perderà accelerazione iniziale col suo spining...
E' vero!

Ma proviamo a mettere un doppio elastico e vedremo che lo smorzamento sarà inferiore e l'asta si mostrerà più veloce, poi sentiremo dire che un doppio 14 offre più spinta di un singolo 19... di fatto ci si sta abituando a credere in questo erroneo concetto.

L'occhio umano gioca brutti scherzi, sicuramente quindi l'eiezione del dardo corto è più immediata, e i primi metri son percorsi in un battibaleno, ma i rallentamenti a certe distanze critiche e la massa inerziale conservata sono deludenti.

La cosa difficile da fare è sempre calibrare la giusta spinta sulla giusta asta... ma con la giusta modalitò; quindi sul giusto arbalete... in mano al giusto pescatore, che sappia controllarne i rinculi e le dispersioni e gestirne la tipologia, poichè a parità di carico elastico le soluzioni doppie o singole inficiano con un mucchio di sovrapposizioni...

Non si può parlare dell'asta ideale senza sapere su quale arma sarà utilizzato. Non è sempre uguale.

Si aggiunga... Visto che il tema del topic è l'utilizzo di aste più corte o meno... Che la tipologia di arma è determinante; ad esempio su un arbalete a doppio circolare, un'asta più corta e tozza avrà un peso più arretrato rispetto all'arma e farà gravare più resistenze dettate dallo schiacciamento dell'azione elastica e la maggiore superficie dell'asta a contatto col fusto... vi saranno più dispersioni che inficeranno anche su un maggiore rinculo... perderemo energia di spinta sull'asta.

Se sono un colosso di 90kg, che fa il fabbro, reggerò molto bene anche un carico elastico superiore al dovuto usando diametri maggiori... ma se lavoro al PC e peso 60kg...

Bisogna sempre trovare i giusti equilibri.

Infatti... Nessuna diatriba, semplicemente si discute e si confrontano le esperienze.

Asta corta e piu pesante si!

Riuppo...
Ciao a tutti... Ho già installato un asta più corta dell originale su tutti i miei fucili. Ultimamente sto usando una 6.5x130 su un 100 che mi garantisce un sprint in più rispetto alla 6.5x140 a discapito della penetrazione a distanza. Poco male, cerco di non sparare i pesci da casa.
Quello che mi chiedo è... Quanto posso diminuire la lunghezza magari aumentando il diametro senza stravolgere tutto? Come tolgo quel fastidioso spin o serpeggia re che dir si voglia che si vede nell asta quando parte il tiro?

In questo video l effetto spin si vede, soprattutto al rallenty.
L asta è una salvimar 130x6.5 e gli elastici non sono molto tirati. Più o meno al 320
Se rallentare il video è palese lo spin



Aumento il diametro e diminuiscono la lunghezza?
Trovo un asta che hai le pinnette più distanti tra loro per distribuire il carico?

Edited by dareiosxx - 12/10/2020, 13:10

Su un 100 la 130 è gia molto corta a mio avviso. Per conservare le prestazioni della 140 devi semplicemente conservarne la massa; significa che se la 130 fosse una 6,75 il peso sarebbe identico.

Sul mio 104 con la ø6.5 non armo all'ultimo perno, questo perchè usando elastici molto potenti quei 4,5 cm mi significano molto più spin con meno precisione e nessun guadagno di velocità o distanza di efficacia del tiro... significa che distribuendo più avanti il carico di spinta creo meno flessioni al momento del tiro, quindi si... con perni più distribuiti dovresti in teoria migliorare lo spin.

Quindi l ideale sarebbe una 6.75 x 130 con pernetti distribuiti un po più avanti?
Queste aste che ho, salvimar, però hanno le pinnette tutte arretrate, con 1 sola di frazionamento posizionata a metà.
Che aste hanno le pinnette distribuite uniformemente e non tutte dietro?
Quali risultano più rigide?

Adesso?

Ideale per conservare il peso che aveva l'asta originale e recuperare prestazione.

Tieni presente che un'asta di queste fattezze è già di per sè abbastanza rigida per sopportare bene la spinta esprimendo pochissimo spin, quindi cercare anche l'asta con le pinnette più distribuite è cosa relativa, anche perchè significa pure ridurre corsa elastica di una delle due molle.

Se mettessi aste tipo Hunt avresti un dardo più rigido rispetto ad altri a parità di diametro. Io son per Sigal e Pathos, che sono un pizzico meno rigide ma molto più resistenti agli stress meccanici, tra le due le Pathos hanno le pinnette più distribuite.