PescaSub & Apnea

Posts written by TerMiletto

view post Posted: 21/4/2024, 19:30     I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE - Fai da te - I Nostri Lavori
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 20:20) 
CITAZIONE (corsarosardo @ 21/4/2024, 14:47) 
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 14:12) 
No. Se compare fusion nel nome, ci sono i salsicciotti. Se compare la D che
sta per demo , FD2 , significa che ci sono i bozzelli della demoltiplica e ovviamente anche i salsicciotti.
La K , l'hanno inventata in RoiSub ma non è che dobbiamo copiare tutto. Significa che c'è un cordino dentro al salsicciotti che permette di non farlo lavorare oltre il sui limite. Non è detto che ci debba essere necessariamente in certe configurazioni

Diversi anni fa ho realizzato un vela,con pulegge in testa e bozzelli Harken,sparava un asta da 8 .

Il vela o demo è la propulsione che si può spingere oltre i limiti. Sparando aste a partire dalla 8 si tratta solo di pesca grossa. I livelli di energia cinetica a 4 metri sono irraggiungibili dagli altri.
Ci sono lunghi test già fatti in piscina da una società spagnola.

CITAZIONE (montalbano_ @ 21/4/2024, 06:10) 
Assolutamente d'accordo.
Aggiungoo che per roller zero si intende un roller con un elastico ad allungamento limitato da un sagolino che scorre all'interno della gomma superiore, comunemente da 14 ma non è detto, e più coppie legate a mo' di Y che si allungano sotto, generalmente da circa 4 cm giù dalla puleggia fino ai punti di aggancio scelti sotto il fusto.
Per altri nomignoli dovremo attendere l'evolversi di queste balestre a sviluppo verticale.
Avevo pensato più cose in passato ma poi la voglia di fare si è in un certo senso, pacata.
Un richiamo derivato dalla vibrazione di un vecchio telefono cellulare, un puntatore laser, magneti permanenti, studi sulla dinamica dei fluidi,
quest'ultimo però l'ho adottato e lo tengo in vita su ogni mia rudimentale realizzazione perché sono convinto anzi convintissimo che il sistema che ho chiamato aquaslider funziona e va alla grande.
Un asta che scivola dentro un guida asta con una sezione particolare e calibrata in modo tale da creare uno strato d'acqua che corrisponda allo strato "minimo" raggiungibile da un fluido.
In questo caso l'acqua di mare.
Tale strato rappresenta il limite di appiattimento fisico dell'acqua che essendo incomprimibile aiuterà l'asta nella sua corsa eliminando di fatto la resistenza che questa troverebbe nella frazione di tempo seguente allo sparo.
Un volume d'acqua che spostandosi al passaggio dell'asta si spande in maniera calcolata all'interno del solco tracciato per guidarla.
Avete mai visto un bicchiere che scivola sopra poche gocce d'acqua cadute su di un tavolo anche se quest'ultimo è perfettamente orizzontale?
Bene il concetto di aquaslider è derivato da questo e da quello che accade nel mondo dell'aeronautica tra ali, aria e velocità.
Io ci credo

CITAZIONE (Jeff68 @ 20/4/2024, 18:56) 
Posso provare a fare uno schema a chiavi dicotomiche.
Innanzitutto va premesso, come già detto in altri post, che la terminologia attuale è una torre di babele che non avvicina il potenziale cliente verso queste tipologie di fucili.
Tanto per dirne uno:
"Inverter" è un termine senza senso e pure sbagliato nel significato perché è una italianizzazione per dire che c'è un qualcosa va al contrario ossia le gomme. Dovrebbe dirsi "inverted" come leggo su siti di negozi di Miami madrelingua. Inverter, in realtà, è un apparecchio elettrico che converte la corrente continua ad alternata.
Detto questo , nello schema che farò eliminerei il termine inverter perché queste armi sono tutte a moto invertito delle gomme, anche i monoroller e quindi l'intera famiglia va chiamata "roller e roller derivati ". Va mantenuto solo il termine "invert" che identifica le pulegge posteriori.

Il roller zero o a Y, è stato grosso passo avanti. Questo tunnel a pareti d'acqua è analogo a quanto visto sui fucili messicani?

Si, ma ancora non mi è chiaro che cosa sono e come funzionano questi "bozzelli": forse sfugge il vero Topic di questo thread: far capire ai non esperti (o non totalmente esperti) come me, Corsarosardo e molti altri questi sistemi, classificarli e fare chiarezza, non dibatterne in modo confuso e disordinato come già accaduto e accade in centinaia di pagine.
Ovviamente non vuole essere un rimprovero. Anzi, è quasi una supplichevole richiesta. :innocent.gif:
view post Posted: 21/4/2024, 18:19     consiglio x in nonno - Fucili Arbalete
Il mio consiglio (generico, ma cmq valido per entrambi i tuoi fucili, che sono ottimi fucili commerciali in carbonio di alta fascia) è di montare un doppio 16 progressivo Tipo Primeline o simili) al 310% e asta 6,75.
Se vuoi scendere ancora puoi optare per un doppio 14,5 e asta 6,5 (anche se mi sembrano settaggi un po' troppo bassi per quei due fucili così belli).
:bye1.gif:
view post Posted: 21/4/2024, 18:12     I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE - Fai da te - I Nostri Lavori
CITAZIONE (zacc @ 21/4/2024, 16:27) 
Aggiungo una riflessione..

.. fatta una classificazione di questi sistemi ..

un altro passo da fare è capire quanto vantaggio si ha nell'utilizzo...

mi spiego.. configurare con questi sistemi un arbalete nel momento in cui ci vado a pesca cosa comporta...
Sicuramente un grande vantaggio nella prestazione..hanno più potenza e una precisione chirurgica ..ma anche un maggior tempo per riposizionare tutto il sistema a modo, affinché si possa ricaricare il fucile pressappoco occorrono 2 minuti buoni.. se poi capita che qualcosa si imparrucca sono dolori..

Quindi per come la vedo io questi sistemi sono dedicati a fucili medio-lunghi (85..95..100) per una pesca importante dove si spara poco...
Se poi si configurano cosi fucili più corti per una pesca in basso fondo .. vanno bene lo stesso.. ma si avverte che per ricaricare occorre molto più tempo rispetto al classico doppio elastico.. e a volte questo tempo è prezioso..


Per concludere queste sono mie personalissime considerazioni .. chiaramente ognuno pesca come preferisce..

Si, da quello che ho capito (ma era anche ovvio) ogni sistema ha i suoi vantaggi e svantaggi balistici, di settaggio e di manutenzione. Mi auguro di arrivare ad una tabella riassuntiva con schemi, disegni e foto che sia frutto dei pareri dei più esperti di voi.
view post Posted: 21/4/2024, 13:25     I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE - Fai da te - I Nostri Lavori
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 14:12) 
CITAZIONE (TerMiletto @ 21/4/2024, 13:33) 
Già, esatto: La tua tabella più schemi e foto e completiamo bene. Io, comunque, se proprio dovessi, sarei per un Fusion 2 (correggimi se sbaglio, un fucile con fili sopra e due elastici sotto) o, per maggiore potenza, un FD2 (sempre correggimi se sbaglio, 2 elastici sotto, poi filo che corre, attraversa la puleggia stretta e torna indietro sopra verso due salsicciotti vicini all'ogiva, davanti lo scatto).
Rimane un dubbio, cosa significano FDK2 o FK2? cioè: cosa significa la "K"?

No. Se compare fusion nel nome, ci sono i salsicciotti. Se compare la D che
sta per demo , FD2 , significa che ci sono i bozzelli della demoltiplica e ovviamente anche i salsicciotti.
La K , l'hanno inventata in RoiSub ma non è che dobbiamo copiare tutto. Significa che c'è un cordino dentro al salsicciotti che permette di non farlo lavorare oltre il sui limite. Non è detto che ci debba essere necessariamente in certe configurazioni

Uhmm... OK.... Attendo foto di bozzelli (se puoi/potete), magari di più tipologie.
view post Posted: 21/4/2024, 12:33     I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE - Fai da te - I Nostri Lavori
CITAZIONE (Jeff68 @ 21/4/2024, 13:14) 
CITAZIONE (TerMiletto @ 21/4/2024, 12:54) 
Vedo anche, più che un grafico, è una tabella. Comunque utile.
Tradurre "Bozzelli"...
Magari qualche foto.

I bozzelli sono puleggine che si usano nelle barche a vela. In effetti però sui demoltiplicati si usano anche piccoli carrelli. Per le foto vanno prima preparate e ci vuole tempo. Ho preferito fare il post subito e poi vedere come si sviluppa il discorso. Poi per ogni modello servono foto e grafici.

Già, esatto: La tua tabella più schemi e foto e completiamo bene. Io, comunque, se proprio dovessi, sarei per un Fusion 2 (correggimi se sbaglio, un fucile con fili sopra e due elastici sotto) o, per maggiore potenza, un FD2 (sempre correggimi se sbaglio, 2 elastici sotto, poi filo che corre, attraversa la puleggia stretta e torna indietro sopra verso due salsicciotti vicini all'ogiva, davanti lo scatto).
Rimane un dubbio, cosa significano FDK2 o FK2? cioè: cosa significa la "K"?
view post Posted: 21/4/2024, 11:54     I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE - Fai da te - I Nostri Lavori
Vedo anche, più che un grafico, è una tabella. Comunque utile.
Tradurre "Bozzelli"...
Magari qualche foto.
view post Posted: 21/4/2024, 11:16     Nuovo oleopneumatico Mares - Fucili Oleopneumatici
CITAZIONE (Brusco Settimio @ 21/4/2024, 11:25) 
Termiletto occhio che il vecchio cyrano ha un assetto pessimo con asta da 7mm. Se vuoi spendere poco vai su uno Spark che sarebbe lo stesso fucile marchiato Sporasub, che ha un ogiva normale e serbatoio più lungo, oppure in alternativa sul vecchio modello dello sten (sten11 se canna 11), ma per dovere di cronaca devo dirti che a me il canna 11 con asta da 7 non piace, un po pesantuccio se lo usi allagato, e devi pomparlo un po di più per avere un tiro molto veloce (sempre comparandolo ad altri fucili oleo). Invece fino alla misura 100 con asta da 6.5 per me sono dei fioretti che tirano velocissimo e lungo, cosa che non ti aspetti da un asta cosi leggera. Per quello che piace a me oltre il 100 io andrei di canna 12/13. Chiaro è che la potenza c'è comunque, vedi Marco che spara a pescioni con suo canna 11... semplicemente si può avere più potenza spendendo uguale con un fucile simile.... Dipende per cosa lo vuoi utilizzare

Si, certo, un canna 11 spinge meno di un 12, che a sua volta è superato dal 13, più pesante da caricare.
view post Posted: 20/4/2024, 20:02     I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE - Fai da te - I Nostri Lavori
CITAZIONE (Jeff68 @ 20/4/2024, 18:56) 
CITAZIONE (TerMiletto @ 20/4/2024, 14:02) 
Gli unici abbastanza chiari , per me, sono Il roller (deve per forza avere delle carrucole in testata), il vela (carrucole più piccole, perché vi passa solo il filo e ilo fusion (vela più salsicciotti sopra).
Inverter so che è un Roller ma con gli elastici che partono sopra, girano in testata e si fissano sotto (ma non ne sono sicuro, forse è il contrario... :hmm.gif: )
Per il resto: Demo?

Posso provare a fare uno schema a chiavi dicotomiche.
Innanzitutto va premesso, come già detto in altri post, che la terminologia attuale è una torre di babele che non avvicina il potenziale cliente verso queste tipologie di fucili.
Tanto per dirne uno:
"Inverter" è un termine senza senso e pure sbagliato nel significato perché è una italianizzazione per dire che c'è un qualcosa va al contrario ossia le gomme. Dovrebbe dirsi "inverted" come leggo su siti di negozi di Miami madrelingua. Inverter, in realtà, è un apparecchio elettrico che converte la corrente continua ad alternata.
Detto questo , nello schema che farò eliminerei il termine inverter perché queste armi sono tutte a moto invertito delle gomme, anche i monoroller e quindi l'intera famiglia va chiamata "roller e roller derivati ". Va mantenuto solo il termine "invert" che identifica le pulegge posteriori.

Attendo con interesse.
view post Posted: 20/4/2024, 16:39     Nuovo oleopneumatico Mares - Fucili Oleopneumatici
CITAZIONE (gabriellum @ 20/4/2024, 16:18) 
Belin Terminetto, ma non hai un cazzo di amico che te li fa provare, così capisci minimo di cosa parliamo.
I Cyrano (manico blu) è fuori produzione da un po', sicuramente il nuovo avrà un costo alto...,
I vecchi Cyrano si sottovuotano con i vuoti Salvimar canna 11 dedicati.
Io ci tolgo il nasone e metto un serbatoio (tipo modello Spark) per guadagnare galleggiabilita', e sostituisco ogiva e dente, volendo si scarica la canna ed hai un fioretto.
Il sottovuoto si aiuta a diminuire le pressioni di esercizio a 25 atm per non stressare pistoni e boccole.
Io aspetterei di provarne qualcuno e che esca il nuovo modello prima di decidere.
Gabriele

Solo amici di amici: direttamente nessuno.
Seguirò i tuoi consigli. Cmq non ho fretta.
view post Posted: 20/4/2024, 13:28     Nuovo oleopneumatico Mares - Fucili Oleopneumatici
CITAZIONE (Marco15499 @ 20/4/2024, 14:20) 
Canna 12 devi per forza andare sull'artigianale. I commerciali sono 11 o 13. 26 ATM con un 11 già sei al limite e probabilmente si imbanana. È un difetto dei fucili con canna disassata. Meglio 25 ATM.
Un buon "vecchio Cyrano Blu" (ma a me piace di più quello arancione perché lo sganciasagola non indurisce il grilletto se lo tiri più del dovuto) con testata Salvimar non da problemi. Io il mio lo sto usando da anni e va benissimo. Ma puoi anche usarlo allagato al principio. Cambia soltanto l'assetto e un po' come potenza, ma poco.
Mi domandi per che la gente vuole Calibro 12, Duccio o STC? Boh! Sicuramente il grilletto sarà un pochino più dolce e forse l'assetto perfettamente neutro, ma del resto sempre pneumatici sono, e pagare 200-300 euro in più per fare prove non lo vedo. Poi fai tu...
LG ne ho provato uno di un amico e l'impugnatura mi è sembrata scomoda (quella Mares "anatomica" è comodissima) ed era pesantino. Poi devi per forza usare il loro scorrisagola di plastica e ciò non mi convince. Lo sgancio sì era più dolce degli altri.
Anche nei Calibro 12 c'è un pezzo di plastica (otturatore credo che si chiama) che devi per forza avere nell'asta (nemmeno mi convince). Io sto usando il sistema di scorrisagola Tummolo e ci ho preso pesci di più di 20 kg. Non voglio altro.

Per ultimo, le guarnizioni di Duccio, che le fa con una stampante 3D, non funzionano con tutte le aste in commercio (il vuoto Salvimar sì). Non sono sicuro se nelle sue testate puoi mettere le guarnizioni Salvimar. Forse qualcuno può confermare.

Allora la mia raccomandazione sarebbe o un Salvimar 99.9 in carbonio o, se vuoi spendere meno, un cyrano da 100 o 110, dipendendo dalla trasparenza dell'acqua. La testata vuoto ce la puoi mettere dopo se ci fai la mira. Ma come ti ho detto, con un giorno di pratica dovresti riuscirci. Pensa tu che io oramai sparo istintivamente, senza mirare.
Poi forse, questo nuovo Mares sarebbe equivalente al Cyrano con testata vuoto e non ci devi fare nulla.

Di base, secondo te, qual è il migliore modello di Cyrano? E lo si trova ancora nuovo, o solo di seconda mano?Potrei prendere quello e metterci nuova testata Mares Mach o testata Salviamar. Che ne pensi?
view post Posted: 20/4/2024, 13:02     I SISTEMI DI PROPULSIONE ARBALETE - Fai da te - I Nostri Lavori
Gli unici abbastanza chiari , per me, sono Il roller (deve per forza avere delle carrucole in testata), il vela (carrucole più piccole, perché vi passa solo il filo e ilo fusion (vela più salsicciotti sopra).
Inverter so che è un Roller ma con gli elastici che partono sopra, girano in testata e si fissano sotto (ma non ne sono sicuro, forse è il contrario... :hmm.gif: )
Per il resto: Demo?
view post Posted: 20/4/2024, 12:54     Credete alle fatture e cattiverie varie???? - Racconti di pesca
CITAZIONE (vyncenzo @ 20/4/2024, 13:51) 
CITAZIONE (julio.7 @ 20/4/2024, 12:55) 
Mi è stato chiesto e l’ho spiegato sto casino!!! lo preparo a casa la sera prima e sono solito scendere con questo bozzo!! fino a -20

Forse mi e sfuggito...quindi comq riesci a aprire e mettere in moto l'auto a bozzo fatto...
E che io porto gli occhiali e quando li tolgo come diceva un mio caro amico spengo la luce, quindi finché non giungo in acqua e metto la maschera non vedo una cippa :lol3.gif:

COME TI CAPISCO!!! Una volta usavo la maschera graduata: la tenevo quasi fino a casa... :lol3.gif: :lol3.gif: :lol3.gif: :lol3.gif: :lol3.gif:
view post Posted: 20/4/2024, 12:24     Nuovo oleopneumatico Mares - Fucili Oleopneumatici
CITAZIONE (Marco15499 @ 20/4/2024, 00:26) 
Guarda che un Salvimar Predathor così come lo vendono è già un bel fucile. Lo scatto non è di certo dolcissimo come un arbalete ma alla fine (come a tutto) ci si abitua. Come ti hanno già detto, il mantenimento va fatto ogni 3-4 anni (se lo vuoi fare). Se non lo pompi troppo (18-21 ATM) e lo sciacqui dopo ogni uscita, non gli devi fare nulla. La guarnizione, che prima durava poco, adesso dura tantissimo (anni usandolo 1-2 giorni ogni settimana).

Io ho incominciato a pescare con i Sten, poi sono passato all'arbalete (anch'io con Omer di V. Grassi) per tanti anni, e poi, per questioni di acqua torbida e pesci grossi (quando mi sono trasferito a Panama) mi sono preso un Cyrano da 100 (più corto di un 75 ma tira come un 110 doppio elastico). In un giorno di pratica ci ho fatto la mira. Canna allagata e asta da 7 mm a 25 ATM tira belle botte e non rompi nulla. Se sali a più di 26, allora "imbanana" per via della canna disassata. Lo scatto non è niente male quello originale. Poi, se ci metti il sottovuoto Salvimar (questo lo puoi fare te stesso), l'asseto migliora tantissimo e il tiro anche un pochino.

Forse questo nuovo Mares potrebbe già essere un fuciletto con un asseto decente e potenza più che sufficiente per i pesci italiani. Come già detto, peccato che non lo facciano da 120. Ne prenderei uno.

Si, infatti non intendevo andare oltre le 21 ATM con un vuoto, e oltre le 26 con un allagato. La mia idea sarebbe un canna 12 allagato o vuoto che sia.
Poi, se non ho capito bene, mi consigli tipo un vecchio Cyrano 100-110 e metterci testata Salvimar Vuoto?
Allora perché tutti qua parlano di Duccio, calibro 12, LG ed STC.
Se un buon vecchio Cyrano blu può montare una testata Salvimar vuoto senza dare alcun problema e l'assetto è anche buono con asta da 7 allora saremmo a cavallo.
4467 replies since 16/5/2013