PescaSub & Apnea

ATTENZIONE - FURTO ATTREZZATURA, controlliamo i mercatini

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 7/1/2021, 12:30     +1   -1
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Utente Top
Posts:
6,741
Feedback:
+1
Location:
Sardegna

Status:


CITAZIONE (Fabio970 @ 7/1/2021, 12:20) 
CITAZIONE (pmichele @ 7/1/2021, 10:32) 
Se uno acquista inconsapevolmente, non è punibile. Ma se acquista in un mercatino a prezzo nettamente inferiore o senza accertarne la provenienza, merce sospetta, risponde di "incauto acquisto" Quando si va nei mercatini, cercate di chiedere la garanzia anche se scaduta, scontrino, provenienza, conoscenza della persona che vende e ogni qualsiasi altra azione tesa ad evitare qualsiasi brutta sorpresa.

Si, buonanotte Michele... :lol3.gif: sai benissimo che non è cosi...nei mercatini dell'usato non ho mai visto in vita mia una "garanzia", provenienza dell'oggetto o quant'altro... :fisch.gif: E' roba usata, punto. Ed eventualmente riguardo la provenienza ne risponde, casomai, solo chi la vende. Un acquirente non è responsabile della provenienza lecita o meno di quello che compra su un banco di mercatino che è pubblico. Tra l'altro, nei mercatini dell'usato, non esiste lo scontrino a livello fiscale. C'è solo la ricevuta del venditore, che appunto non vale come scontrino fiscale.

Assolutamente d’accordo
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 13:14     +1   -1
Avatar

Polparo

Group:
Utente
Posts:
101
Feedback:
0
Location:
SU

Status:


art. 712 Codice Penale

La norma in oggetto punisce l'incauto acquisto, ovvero la condotta di chi comperi, senza accertarne la provenienza, cose che per la loro qualità o per la condizione di chi la offre p per l'entità del prezzo, devono dare adito a sospetti circa l'illecita provenienza.
Ai fini della configurabilità della contravvenzione, non è necessario che l'acquirente abbia effettivamente nutrito dubbi sulla provenienza della merce, dovendosi invece ritenere sussistente il reato ogni volta che un acquisto avvenga in condizioni che oggettivamente avrebbero dovuto destare sospetto, utilizzando come modello di riferimento una persona di media avvedutezza.
Per quanto riguarda l'elemento soggettivo, esso si concreta in un atteggiamento anche solo colposo, che sta a monte della successiva acquisizione.

Al fine di differenziare tale fattispecie dalla ricettazione (art. 648, soprattutto dalla ricettazione commessa con mero dolo eventuale, la giurisprudenza ha precisato che nel reato da ultimo citato è necessario un elemento rappresentativo e volitivo maggiore del mero sospetto circa l'illegittima provenienza. Il colpevole deve quindi accettare il rischio della provenienza illecita e, nonostante il serio dubbio, procedere all'acquisto a scapito dell'eventuale violazione del precetto penale.
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 13:40     +1   -1
Avatar

Big Denticiaro

Group:
Utente Top
Posts:
23,480
Feedback:
+35
Location:
Taormina

Status:


Si Paolo, gli articoli di legge sono questi. Ma tra il dire e il fare...c'è di mezzo il mare. ;)

Per cui, stando all'art. 712 del c.p. tutto il materiale che viene venduto qui sul mercatino, per es., di cui non si dispone scontrino di acquisto, rappresenta "incauto acquisto"! :smoke.gif: Perché se io vendo un fucile o qualsiasi altra cosa, voi non conoscete sicuramente la provenienza dell'oggetto. :fisch.gif: Quindi? Occhio ragazzi a comprare! :fish.gif: :lol3.gif:
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 13:42     +1   -1
Avatar

Spigolaro

Group:
Member
Posts:
2,647
Feedback:
+5
Location:
castelnovo monti ( RE )

Status:


QUOTE (paolomari @ 7/1/2021, 13:14) 
art. 712 Codice Penale

La norma in oggetto punisce l'incauto acquisto, ovvero la condotta di chi comperi, senza accertarne la provenienza, cose che per la loro qualità o per la condizione di chi la offre p per l'entità del prezzo, devono dare adito a sospetti circa l'illecita provenienza.
Ai fini della configurabilità della contravvenzione, non è necessario che l'acquirente abbia effettivamente nutrito dubbi sulla provenienza della merce, dovendosi invece ritenere sussistente il reato ogni volta che un acquisto avvenga in condizioni che oggettivamente avrebbero dovuto destare sospetto, utilizzando come modello di riferimento una persona di media avvedutezza.
Per quanto riguarda l'elemento soggettivo, esso si concreta in un atteggiamento anche solo colposo, che sta a monte della successiva acquisizione.

Al fine di differenziare tale fattispecie dalla ricettazione (art. 648, soprattutto dalla ricettazione commessa con mero dolo eventuale, la giurisprudenza ha precisato che nel reato da ultimo citato è necessario un elemento rappresentativo e volitivo maggiore del mero sospetto circa l'illegittima provenienza. Il colpevole deve quindi accettare il rischio della provenienza illecita e, nonostante il serio dubbio, procedere all'acquisto a scapito dell'eventuale violazione del precetto penale.

Si, e gli strumenti per accertare la provenienza di un usato quali sono ? Cos dice la giurisprudenza ?
Se si tratta di oro , gioielli , orologi macchine...forse forse ci sta , ma per un fucile subacqueo , una muta un paio di mutande ?
Cosa mando un cane molecolare o da tartufi a tracciare la vita genetica dell oggetto ?

SELEZIONARE E CANCELLARE QUESTO MESSAGGIO!

Leggere attentamente la regola degli UP prima di utilizzare il mercatino.
Non si possono mettere annunci se non si hanno più di 250 messaggi ed è obbligatorio inserire una o piu' foto!
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 13:46     +1   -1

Cefalaro

Group:
Member
Posts:
436
Feedback:
+6
Location:
Manfredonia

Status:


È meglio informare gli amici del forum. Poi io intendevo i mercatini che si possono svolgere nei paesi o durante raduni e via dicendo. Non quelli online.
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 13:46     +1   -1

Polparo

Group:
Member
Posts:
254
Feedback:
0

Status:


Ragazzi è dura....Nel 2017 all' isola d' elba dove vivo per 7 mesi all' anno, tornando in primavera per iniziare a lavorare vidi che nella baracchetta che uso per conservare diverse cose mi avevano rubato le pinne mustang 3, altre pinne in vetroresina, lasciando però la borsa sub con pale di ricambio. Dopo qualche giorno le mie pinne e le pale erano in vendita in un famoso sito. Un amico carabiniere mi disse che se avessi fatto la denuncia avrei solo avuto problemi, spese per avvocati e lungaggini varie, così ho lasciato perdere seppure a malincuore. Ma se dovessi beccarli, anche se non so di chi si tratta , un colpo in testa con il fucile mi verrebbe voglia di darglielo.....
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 13:58     +1   -1
Avatar

Big Denticiaro

Group:
Utente Top
Posts:
23,480
Feedback:
+35
Location:
Taormina

Status:


CITAZIONE (Giubba1960 @ 7/1/2021, 13:42)
CITAZIONE (paolomari @ 7/1/2021, 13:14) 
art. 712 Codice Penale

La norma in oggetto punisce l'incauto acquisto, ovvero la condotta di chi comperi, senza accertarne la provenienza, cose che per la loro qualità o per la condizione di chi la offre p per l'entità del prezzo, devono dare adito a sospetti circa l'illecita provenienza.
Ai fini della configurabilità della contravvenzione, non è necessario che l'acquirente abbia effettivamente nutrito dubbi sulla provenienza della merce, dovendosi invece ritenere sussistente il reato ogni volta che un acquisto avvenga in condizioni che oggettivamente avrebbero dovuto destare sospetto, utilizzando come modello di riferimento una persona di media avvedutezza.
Per quanto riguarda l'elemento soggettivo, esso si concreta in un atteggiamento anche solo colposo, che sta a monte della successiva acquisizione.

Al fine di differenziare tale fattispecie dalla ricettazione (art. 648, soprattutto dalla ricettazione commessa con mero dolo eventuale, la giurisprudenza ha precisato che nel reato da ultimo citato è necessario un elemento rappresentativo e volitivo maggiore del mero sospetto circa l'illegittima provenienza. Il colpevole deve quindi accettare il rischio della provenienza illecita e, nonostante il serio dubbio, procedere all'acquisto a scapito dell'eventuale violazione del precetto penale.

Si, e gli strumenti per accertare la provenienza di un usato quali sono ? Cosa dice la giurisprudenza ?
Se si tratta di oro , gioielli , orologi macchine...forse forse ci sta , ma per un fucile subacqueo , una muta un paio di mutande ?
Cosa mando un cane molecolare o da tartufi a tracciare la vita genetica dell oggetto ?

Esatto...! :doh.gif: :lol3.gif: :lol3.gif: :lol3.gif:

CITAZIONE (pmichele @ 7/1/2021, 13:46)
È meglio informare gli amici del forum. Poi io intendevo i mercatini che si possono svolgere nei paesi o durante raduni e via dicendo. Non quelli online.

Michele, o che acquisti da un mercatino rionale oppure da un privato online, la sostanza non cambia. E' sempre un acquisto "incauto" di cui non conosci la provenienza. Pure io posso venderti un fucile rubato. Tu che ne sai??? :fisch.gif: Stessa cosa se lo compri su una bancarella, dove anzi, peraltro, i venditori possono essere soggetti a controllo.

CITAZIONE (lacona @ 7/1/2021, 13:46)
Ragazzi è dura....Nel 2017 all' isola d' elba dove vivo per 7 mesi all' anno, tornando in primavera per iniziare a lavorare vidi che nella baracchetta che uso per conservare diverse cose mi avevano rubato le pinne mustang 3, altre pinne in vetroresina, lasciando però la borsa sub con pale di ricambio. Dopo qualche giorno le mie pinne e le pale erano in vendita in un famoso sito. Un amico carabiniere mi disse che se avessi fatto la denuncia avrei solo avuto problemi, spese per avvocati e lungaggini varie, così ho lasciato perdere seppure a malincuore. Ma se dovessi beccarli, anche se non so di chi si tratta , un colpo in testa con il fucile mi verrebbe voglia di darglielo.....

Infatti...
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 13:59     +1   -1

Cefalaro

Group:
Member
Posts:
436
Feedback:
+6
Location:
Manfredonia

Status:


Non vi sono spese di avvocato. Però quando si va a fare una denuncia di furto dai Carabinieri, Polizia, etc, si deve essere muniti di documentazione che attesti la proprietà, per esempio il certificato di garanzia che riporti il numero di matricola, oppure testimoni che garantiscano l'effettiva proprietà dell'oggetto in esame etc. Comunque non ci dilunghiamo, l'importante è fare attenzione.
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 14:30     +1   -1
Avatar

Spigolaro

Group:
Moderatori
Posts:
2,417
Feedback:
+13
Location:
100% etrusco

Status:


Tutta fuffa! Le maglie della legalità (e per controparte della illegalità) sono talmente larghe che ci possiamo sguazzare dentro come vogliamo!
E per questo chi ruba può fare quello che gli pare, sono praticamente intoccabili; ho visto decine di casi (tra mtb, attrezzature da pesca sopra e sotto l'acqua...) in cui il ladro riproponeva il rubato direttamente al legittimo proprietario previo riscatto! Nessuna forza d'ordine è mai intervenuta.
Bici da svariate migliaia di euro, motori fuoribordo, canne e mulinelli, parti, accessori, e chi più ne ha più ne metta... la musica è sempre la stessa: chi subisce il furto è fregato, chi lo ha fatto non sarà mai perseguito.
Purtroppo.


Se qualcuno di noi trovasse qualcosa di appartenente a questo furto il massimo che può fare è far venire un po' di mal di fegato a chi è stato derubato; non c'è da sperare di più.
 
Top
view post Posted on 7/1/2021, 15:03     +1   -1
Avatar

Big Denticiaro

Group:
Utente Top
Posts:
23,480
Feedback:
+35
Location:
Taormina

Status:


CITAZIONE (Tsurikichi Nikke @ 7/1/2021, 14:30) 
Tutta fuffa! Le maglie della legalità (e per controparte della illegalità) sono talmente larghe che ci possiamo sguazzare dentro come vogliamo!
E per questo chi ruba può fare quello che gli pare, sono praticamente intoccabili; ho visto decine di casi (tra mtb, attrezzature da pesca sopra e sotto l'acqua...) in cui il ladro riproponeva il rubato direttamente al legittimo proprietario previo riscatto! Nessuna forza d'ordine è mai intervenuta.
Bici da svariate migliaia di euro, motori fuoribordo, canne e mulinelli, parti, accessori, e chi più ne ha più ne metta... la musica è sempre la stessa: chi subisce il furto è fregato, chi lo ha fatto non sarà mai perseguito.
Purtroppo.


Se qualcuno di noi trovasse qualcosa di appartenente a questo furto il massimo che può fare è far venire un po' di mal di fegato a chi è stato derubato; non c'è da sperare di più.

E' proprio cosi; purtroppo.
 
Top
view post Posted on 16/1/2021, 12:15     +1   -1
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
5,555
Feedback:
+1
Location:
Mare costiero

Status:


CITAZIONE (Claudio Basili @ 5/1/2021, 13:03) 
Buongiorno ragazzi apro qui un post che mi ha chiesto un amico del forum "Bandito di mare" perche non puo' connettersi e mi ha chiesto di farlo.

...

Grazie, Claudio!
E ciao a tutti, ragazzi! =)

Purtroppo in questo periodo ho avuto un po' di problemi con Internet, e non ho potuto provvedere da me.
Dunque, questa attrezzatura, con in più guanti e calzari che non avevo elencato a Claudio, mi sono stati rubati durante una "visitina" dei mariuoli alla casa del mare.
Non si tratta certo di cose costose, però credo che valga sempre la pena fare una segnalazione, quantomeno per non "premiare" troppo 'sti farabutti! :boxing.gif:

Tra l'altro si tratta di roba molto segnata dall'uso, a parte la giacca Omer che è praticamente nuova! però le pale Mustang, seppur della prima serie, erano ancora validissime e pensavo appunto di prendere un paio di scarpette nuove per esse... :doh.gif:
Comunque, se dovesse uscire qualche notizia a riguardo, tanto meglio.

Ciao a tutti! Un abbraccio. :bye1.gif:
 
Web  Top
view post Posted on 16/1/2021, 12:41     +1   -1
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
5,555
Feedback:
+1
Location:
Mare costiero

Status:


CITAZIONE (Fabio970 @ 5/1/2021, 13:28) 
...
L'unico rimedio è che se l'oggetto si trova in vendita nei pressi di dove vive il Bandito (Gennaro), egli stesso, qualora possa riconoscere l'oggetto stesso come il suo, possa rompere la faccia a qualcuno. Ma più di questo...

Ciao, Fabio! =)

Purtroppo non è la prima volta che subisco furti del genere, e non ho mai ritrovato nulla; tuttavia penso sia proprio un dovere rendere a quei tizi le cose più difficili possibile!! :boxing.gif:

E, anche se non credo che uno sarebbe così pazzo da usare delle attrezzature riconoscibili in una zona tanto limitata come quella dove è avvenuto il furto, tuttavia sta' pur certo che, se dovesse capitare, non farei finta di niente: non userei la forza, ma una bella telefonata ai carabinieri a cui ho fornito un elenco completo e dettagliato delle cose sottrattemi! ;)

CITAZIONE (julio.7 @ 5/1/2021, 17:39) 
Ok teniamo gli occhi 👀 aperti, di dove è Bandito di mare?

Il furto si è avverato a Paestum, quindi occhio! =/

Non appena ritroverò i numeri di serie delle pale, li aggiungerò all'avviso.

CITAZIONE (Fabio970 @ 5/1/2021, 18:11) 
CITAZIONE (dan73 @ 5/1/2021, 17:41)
CITAZIONE (julio.7 @ 5/1/2021, 17:39) 
Ok teniamo gli occhi 👀 aperti, di dove è Bandito di mare?

Bisceglie se ricordo bene

No Dani, Gennaro è di Sala Consilina, provincia di Salerno; "Di Bisceglie" è il suo cognome... :lol3.gif: ;)

Era utilissimo per acchiappare le ragazze pugliesi all'università! :mf_w00t1.gif:
 
Web  Top
view post Posted on 16/1/2021, 15:06     +1   -1
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
5,555
Feedback:
+1
Location:
Mare costiero

Status:


CITAZIONE (pmichele @ 7/1/2021, 13:59) 
Non vi sono spese di avvocato. Però quando si va a fare una denuncia di furto dai Carabinieri, Polizia, etc, si deve essere muniti di documentazione che attesti la proprietà, per esempio il certificato di garanzia che riporti il numero di matricola, oppure testimoni che garantiscano l'effettiva proprietà dell'oggetto in esame etc. Comunque non ci dilunghiamo, l'importante è fare attenzione.

Scusa Michele, ma stai dicendo alcune inesattezze.
Quello che dici riguardo alla documentazione relativa agli oggetti sottrattici, vale solo per i beni registrati. Per gli oggetti generici, nella denuncia si cerca di descriverli al meglio al fine di renderne possibile il ritrovamento. Poi, eventualmente il supposto ladro si parasse dietro al legittimo possesso/proprietà, allora questo darà la possibilità di approfondire il titolo di proprietà se sarà necessario. :)

:bye1.gif:
 
Web  Top
view post Posted on 16/1/2021, 15:10     +1   -1

Spigolaro

Group:
Member
Posts:
2,273
Feedback:
0
Location:
Foggia

Status:


Confermo io ho fatto un elenco dettagliato dell'attrezzatura, senza alcuna esibizione di garanzia.
 
Top
view post Posted on 16/1/2021, 23:15     +1   -1
Avatar

Spigolaro

Group:
Member
Posts:
4,450
Feedback:
+30
Location:
Tassarolo (Al)

Status:


CITAZIONE (Fabio970 @ 5/1/2021, 18:11) 
CITAZIONE (dan73 @ 5/1/2021, 17:41)
CITAZIONE (julio.7 @ 5/1/2021, 17:39) 
Ok teniamo gli occhi 👀 aperti, di dove è Bandito di mare?

Bisceglie se ricordo bene

No Dani, Gennaro è di Sala Consilina, provincia di Salerno; "Di Bisceglie" è il suo cognome... :lol3.gif: ;)

Era utilissimo per acchiappare le ragazze pugliesi all'università! :mf_w00t1.gif:
[/QUOTE]

Ora si spiega tutto! Sarà la vendetta di una di queste, tipo la fidanzata di Elwood nel film dei Blues Brothers :lol3.gif: :lol3.gif: :lol3.gif:

Scherzi a parte mi spiace un casino, augurargli un cagotto é il minimo sindacale... :dev.gif:
 
Top
46 replies since 5/1/2021, 13:03   2817 views
  Share