PescaSub & Apnea

C4 Minimal: leggerissime, vostre impressioni

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view post Posted on 6/10/2021, 12:50
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Spigolaro

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Dopo una decina d'anni con delle GFT Agguato Medie (piuttosto dure) con scarpette Delta One ho comprato un paio di C4 Minimal con scarpetta 300.

Le trovo incredibili, sono leggerissime ai piedi e per gli spostamenti in superficie non stancano minimamante, MA...

abituato alle precedenti, che tra pala e scarpetta pesavano significativamente di più, quando sono sul fondo le gambe mi vanno da tutte le parti :)

La mia paura è che siano pinne da piscina, poco adatte alla pesca. Certamente potrei mettere delle cavigliere, ma prima volevo capire chi di voi le usa per pescare come ci si trova? E' solo questione di abitudine oppure ho comprato le pinne sbagliate?

Z
 
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view post Posted on 6/10/2021, 12:53
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Big Denticiaro

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CITAZIONE (zavorra @ 6/10/2021, 13:50) 
Dopo una decina d'anni con delle GFT Agguato Medie (piuttosto dure) con scarpette Delta One ho comprato un paio di C4 Minimal con scarpetta 300.

Le trovo incredibili, sono leggerissime ai piedi e per gli spostamenti in superficie non stancano minimamante, MA...

abituato alle precedenti, che tra pala e scarpetta pesavano significativamente di più, quando sono sul fondo le gambe mi vanno da tutte le parti :)

La mia paura è che siano pinne da piscina, poco adatte alla pesca. Certamente potrei mettere delle cavigliere, ma prima volevo capire chi di voi le usa per pescare come ci si trova? E' solo questione di abitudine oppure ho comprato le pinne sbagliate?

Z

10 anni di evoluzione .
Forse mezzo chilo di differenza.
Ci devi solo fare l'abitudine e vedrai che ne trarrai solo che giovamento.
P. S. Pensa cosa accadrà con le pinne da qui a 20anni😂
 
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view post Posted on 6/10/2021, 13:24
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Big Denticiaro

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CITAZIONE (zavorra @ 6/10/2021, 13:50) 
Dopo una decina d'anni con delle GFT Agguato Medie (piuttosto dure) con scarpette Delta One ho comprato un paio di C4 Minimal con scarpetta 300.

Le trovo incredibili, sono leggerissime ai piedi e per gli spostamenti in superficie non stancano minimamante, MA...

abituato alle precedenti, che tra pala e scarpetta pesavano significativamente di più, quando sono sul fondo le gambe mi vanno da tutte le parti :)

La mia paura è che siano pinne da piscina, poco adatte alla pesca. Certamente potrei mettere delle cavigliere, ma prima volevo capire chi di voi le usa per pescare come ci si trova? E' solo questione di abitudine oppure ho comprato le pinne sbagliate?

Z

Ciao Giorgio, è semplicemente che hai usato per 10 anni 2 tavole... :doh.gif: :lol3.gif: Le Agguato MEDIUM le ha avute un mio amico e me le ha fatte provare; (io uso le C4 Falcon VGR 25), e per me erano veramente troppo dure.

Vedrai che apprezzerai molto di più le pale soft. Nel rendimento generale ne avrai solo da guadagnare.

Edited by Fabio970 - 6/10/2021, 14:30
 
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view post Posted on 6/10/2021, 13:25
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Cefalaro

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Pensa che io ho preso da poco le t-34 tank quelle con la pala ancora più piccola e sono stracontento.. finalmente delle pinne per quelli come me che praticano quasi solo bassofondo e si spostano tanto, non si sentono ai piedi e non mi ingombrano più quando sono sul fondo.. anche io ho avuto subito quella sensazione di non avere niente ai piedi e alle prime pinnate ho pensato fossero troppo leggere e morbide.. sembravano pinne da piscina..! poi mi sono reso conto che strada ne facevo eccome soprattutto in superficie ma anche nei tuffi sui 10m in risalita mi sono accorto che spingevano bene, solo che all’inizio la sensazione di non avere niente ai piedi ti fa pensare che non hai neanche spinta perché fai molto meno sforzo ma in realtà spingono eccome
Per tuffi più fondi penso userò ancora le mie vecchie flap con scarpetta Omer anche se sembrano dei macigni duri e pesanti a confronto..
 
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view post Posted on 6/10/2021, 13:34
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Little Denticiaro

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CITAZIONE (zavorra @ 6/10/2021, 13:50) 
Dopo una decina d'anni con delle GFT Agguato Medie (piuttosto dure) con scarpette Delta One ho comprato un paio di C4 Minimal con scarpetta 300.

Le trovo incredibili, sono leggerissime ai piedi e per gli spostamenti in superficie non stancano minimamante, MA...

abituato alle precedenti, che tra pala e scarpetta pesavano significativamente di più, quando sono sul fondo le gambe mi vanno da tutte le parti :)

La mia paura è che siano pinne da piscina, poco adatte alla pesca. Certamente potrei mettere delle cavigliere, ma prima volevo capire chi di voi le usa per pescare come ci si trova? E' solo questione di abitudine oppure ho comprato le pinne sbagliate?

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Iter analogo al mio, soltanto che arrivando da Agguato Medium su scarpetta Millennium son passato alle Indian. L'ho raccontato qui:

https://pescasubapnea.forumfree.it/?t=74896816&st=30

Le gambe sul fondo vanno a passeggio perché eri abituato a sentire peso e resistenza molto maggiori... lo ha fatto anche a me.

Hai comprato le pinne giuste, stai tranquillo! Posso dirti che ho conosciuto un agonista fortissimo e con decenni di carriera, e tra tutte quelle che può avere le sue pinne di elezione sono proprio le Minimal. Non le Gecko, non le All Black... Le Minimal! :smoke.gif:
 
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view post Posted on 6/10/2021, 18:08
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Spigolaro

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Grazie a tutti delle risposte!

In effetti pinne più diverse da quelle che avevo non potevo trovarle, a questo punta speranza è di riuscire ad andare in acqua spesso ed abituarmi velocemente.
 
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view post Posted on 6/10/2021, 19:27
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Big Denticiaro

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CITAZIONE (zavorra @ 6/10/2021, 19:08) 
Grazie a tutti delle risposte!

In effetti pinne più diverse da quelle che avevo non potevo trovarle, a questo punta speranza è di riuscire ad andare in acqua spesso ed abituarmi velocemente.

Esatto ci sarai andato un paio di volte....
 
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view post Posted on 6/10/2021, 19:35
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Little Denticiaro

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CITAZIONE (zavorra @ 6/10/2021, 19:08) 
Grazie a tutti delle risposte!

In effetti pinne più diverse da quelle che avevo non potevo trovarle, a questo punta speranza è di riuscire ad andare in acqua spesso ed abituarmi velocemente.

Consentono molto meglio il pinneggiamento più educato (con le anche e senza calciare di quadricipite), prova contemporaneamente a ridurre l'ampiezza della sforbiciata, magari aumentando la frequenza. Vedrai che appena impari a sentirle ti si apre un mondo.
 
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view post Posted on 7/10/2021, 18:58
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Spigolaro

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CITAZIONE (MrAgastis @ 6/10/2021, 20:35) 
Consentono molto meglio il pinneggiamento più educato (con le anche e senza calciare di quadricipite), prova contemporaneamente a ridurre l'ampiezza della sforbiciata, magari aumentando la frequenza. Vedrai che appena impari a sentirle ti si apre un mondo.

Vero, e nelle pinneggiate in superficie o a mezz'acqua ci siamo

è nei piccoli spostamenti in agguato sul fondo, però, che ancora non mi sono abituato: prima con un tocco di caviglia mi spostavo, ora prima di muovermi ci metto un po'... pinne diesel? :)

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view post Posted on 7/10/2021, 19:12
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Big Denticiaro

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No diesel no.
Essendo pale più morbide di quelle che avevi hai bisogno di muoverti diversamente.
Una pala dura sicuramente ti darà più spinta iniziale negli spostamenti così come nello stacco dal fondo e proprio per questo che risulta più dura poi da spostare sia in risalita sia negli spostamenti in superficie.
C'è un ambito dove la pala dura rimane imbattibile... Nel basso fondo con mare mosso... Li dove con una mezza falcata ti devi tirar via dai guai.
Ci devi fare l'abitudine e vedrai che apprezzerai molto presto la pala leggera e "morbida" ... Anche se le minimal non sono proprio le più morbide
 
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view post Posted on 7/10/2021, 19:14
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Little Denticiaro

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No è solo che le altre erano più rigide quindi andavano un pochino più di punta e sentivi in tempo reale la spinta, con queste lo sforzo è inferiore e non rende la sensazione finchè non ti abitui.

Il giorno che ti ritroverai a nuotare contro corrente ed onda lunga resterai stupito per la facilità con la quale procedi. Ci vuole un pochino per rendersi conto di come vanno queste pinne, a prescindere dal modello di pala il complesso con la scarpetta 300 è troppo avanti rispetto allo standard degli altri. Parere mio ovviamente, ma mi accorgo anche che il mio amico con le Mantra medium nel nuoto i superficie ha la mia stessa velocità ma un impegno molto maggiore e meno agilità. Poi sul verticale magari la differenza di lunghezza una differenza la può fare, ma ci sta!
Dovrebbe confrontarsi con la All Black, o finanche la Sideral che a quanto so nel nuoto verticale è davvero oscena da quanto spinge.
 
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view post Posted on 8/10/2021, 07:33
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Spigolaro

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Domanda (tanto per chiacchierare): essendo parecchio inclinate (29° se non sbaglio) come si tiene la caviglia? Immagino non abbia molto senso tenere il piede disteso?
 
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view post Posted on 8/10/2021, 09:51
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Little Denticiaro

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CITAZIONE (zavorra @ 8/10/2021, 08:33) 
Domanda (tanto per chiacchierare): essendo parecchio inclinate (29° se non sbaglio) come si tiene la caviglia? Immagino non abbia molto senso tenere il piede disteso?

La mia difficoltà più grande inizialmente è stata questa! Tenevo i piedi distesi e producevo tantissimo sciacquio superficiale durante gli spostamenti.

Devi però sentirlo da te, perchè dipende da come mantieni l'assetto mentre nuoti e su questo influisce come ben sai anche l'attrezzatura che hai addosso, a partire dalla muta e molto lo fa la distribuzione del piombo.

Personalmente ho diminuito molto l'estensioneione provando a nuotare solo di caviglia per capire come prendo l'acqua sia in fase positiva che in negativa. Questa cosa poi mi ha portato ad usare quasi solo le caviglie quando faccio gli agguati in basso fondo (entro i 10m ma più entro i 6/7) in quanto risparmio ossigeno e sono molto più nascosto e strusciante.
Diciamo che ci basta una moderata plantiflessione, ossia puoi distendere il piede fino ad un margine di estrema comodità fin dove non senti tensione alcuna ai flessori di alluce e diti (riferisco a quella sensazione di tensione che alla lunga diventa pesantezza ed indolenzimento che senti sulla parte superiore del piede) per tenere l'incidenza giusta della pala senza dover far convergere il movimento della gamba riferendo con le ginocchia... non so se ho reso l'idea.

Penso che l'inclinazione delle attuali pale (non solo C4) sia studiata apposta per questo; dai 29° ai 32° si ha il range ottimale ma poi nello specifico varia da individuo ad individuo.

Basta un piede piatto o troppo cavo a modificare questa esigenza personale, anche per come il piede riesce o meno ad agire dentro la scarpetta, in quanto il dismorfismo specifico spingerà male in fase negativa (piede cavo) o positiva (piede piatto) ed in entrambi i casi subisce perdita di trasmissione dell'energia perché genera maggiori giochi della scarpetta sul piede... Ad esempio:

Un piede piatto a mio avviso si ritrova ad avere un migliore richiamo nella fase negativa della pinneggiata dal momento che lavora trasmettendo al cervello afferenze più complete della parte mediale (interna) del piede in relazione alla pronazione tarsale che gli è propria, quindi benché detti meglio il movimento con la testa metatarsale dell'alluce, va comunque a vuotare la parte superiore della scarpetta che poi risulta lasca (qui salta fuori la differenza favorevole che fa una scarpetta tipo Pathos che è stretta in area distale e che fa morire chi abbia come me un arco plantare alto), ed il fastidio maggiore salterà fuori al momento dell'inversione di moto, perché farà risultare una fase di vuoto ritardando la risposta della pinna, ed a quel punto probabilmente anche la pinneggiata in fase positiva diverrà valga (quindi convergente). Il discorso intero diventa opposto a questo per chi ha un piede con cavo accentuato.
Poi ci sono comunque altri fattori che possono limitare queste problematiche o accentuarle, e che vanno in bene quando si praticano sport ed attività che aiutano molto il fisico e la cinestesi, o in male quando si soffra di infiammazioni locali o patologie più serie sviluppate sull'osteoarticolare, piuttosto che a limitazioni funzionali anche in termini di forza per mancanza di allenamento fisico, o ad abitudini contratte da posture sbagliate... anche stando seduti per lavoro tutti i santi giorni. Qui però è campo per medici ortopedici e fisiatri, dove non sono in grado di esprimermi.

Non so quali problematiche abbia tu, ma ti assicuro che per esperienza del mio lavoro, che concerne questi ambiti, le abbiamo praticamente quasi tutti.

Tornando al sodo la tua difficoltà vera e che ho passato anche io è dettata dall'abitudine ad usare le Agguato Medium e le scarpette rigide. Usare queste pinne C4 diventa come se chiedessi ad un fabbro di imparare a disinnescare una bomba, :lol3.gif: appena si alleggerisce la mano diventa facile. Ancora un paio di pescate e vedrai che entri in sintonia. Se ci pensi anche cambiando automobile devi un attimo capirla nei rapporti al cambio, nell'erogazione della coppia e aumento dei giri, nella risposta allo sterzo anche in termini di inserimento in curva, eccetera.
 
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view post Posted on 18/10/2021, 20:50
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Spigolaro

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Romagna, Romagna mia, lontan da te non si può star...

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Acquistate 10 giorni fa da Dallacolombina poi sono riuscito a provarle in giornata in max 15 metri di profondità…
Con scarpette 400 non riuscivo a capire se le avevo ai piedi dalla morbidezza incredibile del materiale complessivo pala/scarpetta ma poi la spinta sia in superficie che in verticale e stacco/risalita te la danno eccome!!
negli ultimi anni mi ero abituato alle Pathos medie prima versione con scarpette Mares, e pinne in vtr Meister fg con scarpette Pathos e xxone con scarpette Mares che mi sembravano ottime per le mie quote operative ma le Minimal sono tutto un altro mondo… non stancano per nulla, sono burro ai piedi ma allo stesso tempo spingono. La scarpetta fascia bene il piede e non da il minimo fastidio.

Edited by Gidellaccio - 18/10/2021, 23:12
 
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