PescaSub & Apnea

SICILIA FAN CLUB, L'Isola nell'Isola!

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 23/3/2012, 18:00
Avatar

Spigolaro

Group:
Member
Posts:
1,741
Location:
Catania

Status:


:D :D :D 'nkia uno stolker sei.....buahahahaa, Comunque si, di solito siamo tre però e ho una plancetta autocostruita con due boe a siluro laterali.... quindi quannu mi viri salutami.... :bye1.gif:
 
Top
view post Posted on 23/3/2012, 18:37
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
10,750
Location:
Catania

Status:


Il mondo è piccolo... ti ho visto uscire spesso con delle belle collane di saraghi ;)
 
Contacts  Top
view post Posted on 23/3/2012, 20:26
Avatar

Big Denticiaro

Group:
Member
Posts:
22,433
Location:
Palermo Custode dello Statuto e delle tradizioni dell'Ass'i Mazzi F.C.

Status:


CITAZIONE (cinzi@1992 @ 23/3/2012, 17:41) 
CITAZIONE (ZuCaliddu @ 23/3/2012, 17:24) 
Certo se poi uno sceglie delle pale durezza diamante, allora è chiaro che vanno bene solo in verticale ma ammazzano i muscoli negli spostamenti orizzontali.

ecco a che ci sei spiegami ...dammi la tua versione di questa storia del verticale e dell'orizzontale in funzione della durezza delle pinne :bye1.gif:

Fino a non pochi anni fa, si credeva che il carbonio "più rigido è meglio è", il che è vero in molti ambiti, ma non necessariamente in questo. Considera una cosa: i muscoli più grandi sono quelli delle gambe, i muscoli consumano ossigeno, il che in apnea non è una gran bella cosa, rischi che in una discesa, se usi troppo le gambe, consumi un bel po' di ossigeno utile per finire l'azione. Se usi delle pale morbide, l'esperienza insegna che fai meno fatica a pinneggiare, il che si traduce in un minore consumo di ossigeno. Questo ha portato a passare da pale più dure a pale via via più morbide, e c'è chi le usa anche per scendere profondo. Ricordo che Scalvini mi raccontava che lui scendeva quasi a 40 m usando delle pale morbide. Probabilmete avrai una partenza più "lenta" in risalita, ma solo quella.

Tornando all'orizzontale, ti racconto un'esperienza al Biscione, in cui mi trovai, con le 2000 HF a pinneggiare come un matto e a tornare indietro (fortunatamente ero su fondo basso e mi aggrappai alle poseidonie). Una cosa così, daccè uso le A3 morbide, non mi è mai successa.

E' chiaro che, se sei allenato e usi delle pale dure, spingi di più, ma chiaramente ti stanchi di più... Pensa a fare tutta uan pescata a pinneggiare con pinne così dure... non credo sia piacevole. Invece, per uno che pesca con gommone e che arriva sul posto e scende, è meno importante il fatto di avere pinne dure, tanto appena finisci il tutto risali sul gommone...

Ecco, sono stato un po' confuso nei vari passaggi, ma più o meno è tutto...
 
Top
view post Posted on 23/3/2012, 21:40
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
10,750
Location:
Catania

Status:


Secondo mio modesto parere la muscolatura delle gambe è trascurabile in termini pratici nell'economia dell'ossigeno, faccio riferimento ad individui con muscolature davvero forti, per intenderci, atleti con gambe da paura che si allenano a suon di squat con pesi esagerati.... figurarsi nelle persone "normali".

Per quanto riguarda la durezza delle pinne è tutto relativo, mi spiego.

Se da un lato è vero che con un pala morbida si fa meno sforzo per muovere le pale con conseguente risparmio di ossigeno, è anche vero che bisogna dare più pinneggiate per percorrere la stessa distanza rispetto una pala più rigida.

Mi spiego con un esempio: per risalire dal fondale di 20 mt con una pala morbida serviranno ipotetiche 30 pinneggiate "leggere", con una pala rigida ne serviranno solamente 20 ma più "energiche".

Personalmente dopo anni di utilizzo di pale soft e medium sono approdato da circa 7 anni al carbonio pala rigida, le adopero sempre inverno e estate, partendo da terra senza problemi percorrendo a volte parecchia "strada".

I vantaggi sono evidenti quando pesco in corrente, con il mare mosso, quando sono zavorrato per la muta invernale e pesco fondo.

Le mie non sono verità assolute, ho espresso solo il mio modo di vedere le cose secondo la mia esperienza.

Ciao ragazzi
 
Contacts  Top
view post Posted on 24/3/2012, 07:30
Avatar

Big Denticiaro

Group:
Member
Posts:
22,433
Location:
Palermo Custode dello Statuto e delle tradizioni dell'Ass'i Mazzi F.C.

Status:


No, no, è chiaro... mi piace questa tua indicazione, perchè la verità è che con i "cristiani" non esistono regole matematiche precise.

E' interessante il discorso sulla risalita, che sembra significare che alla fin fine lo sforzo nei due casi sarebbe simile.
 
Top
view post Posted on 24/3/2012, 08:35
Avatar

Spigolaro

Group:
Member
Posts:
1,741
Location:
Catania

Status:


Vito, io uso delle C4 durezza 30. L'altro giorno in piscina hoprovato delle seatec forza 8 sicuramente molto più morbide delle mie. Il risultato è che coprivo 50 mt in apnea con lo stesso numero di pinnegiate, ma sforzavo meno le gambe. rigurdo il tempo di percorrenza non lo so perchè non l'ho cronometrato.

Con questo voglio solo dire, come hai concluso tu, che le pinne sono un fattire molto personale secondo me.
 
Top
view post Posted on 24/3/2012, 08:49
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
10,750
Location:
Catania

Status:


Mettiamola come se fosse ciclismo: è superiore il consumo di ossigeno durante una scalata fatta nella marcia più leggera oppure con un rapporto più alto?

Nel rapporto più alto senza dubbio serve più forza, ma si conclude prima la prestazione rispetto a chi sale con un rapporto basso che consuma specificatamente si meno ossigeno ma per più tempo...

Per quanto riguarda la massa muscolare che influenza l'apnea è teoricamente vero, ma credo che si tratta di una componente molto marginale. Io peso 84 kg con una percentuale di grasso bassissima riesco a superare i due minuti di apnea.
Ancora più eclatante un mio conoscente, un culturista di circa 105 kg, una specie di armadio che riesce anche lui ad avere ottime prestazioni.

Secondo me è come la differenza che passa tra un pentium core i5 e core i7: la differenza c'è; ma è così irrilevante che sfido chiunque a distinguerli durante l'utilizzo.

Ciao :bye1.gif:
 
Contacts  Top
view post Posted on 24/3/2012, 09:41
Avatar

Big Denticiaro

Group:
Member
Posts:
22,433
Location:
Palermo Custode dello Statuto e delle tradizioni dell'Ass'i Mazzi F.C.

Status:


uhm... concordo su tutto meno che su core i5 e i7... eheheheh

Se li usi per andare sul web o per normali applicazioni allora ok, anche perchè hanno una serie di meccanismi che li fa andare a "bassi regimi" finchè non serve, ma se ci vai giù pesante con applicazioni che ne sfruttano veramente l'architettura, allora non è così... anche fra gli stessi i7 ci sono differenze... non si può paragonare ad esempio un i7 su un portatile con uno su un desktop, sono progettati con ambizioni diverse, il primo è necessariamente un compromesso fra potenza di calcolo e consumi bassi, il secondo può permettersi di assorbire 400 W di potenza.

Tornando a noi, è chiaro che l'esperienza insegna... è vero che tu sei arrivato alle pale dure dopo un lungo periodo in cui hai usato altre pale più morbide, credo che questo influisca... credo che una persona abituata a pedalare km a mare che decida come prima esperienza sul carbonio di prendere delle A1 (o gli equivalenti di altre marche che non conosco) le abbandonerebbe presto...

Certo sarebbe utile avere numeri, capire effettivamente come cambi il consumo di ossigeno in varie situazioni e con vari equipaggiamenti, cosa che forse potrebbe spiegarci il Prof. Malpieri.
 
Top
cinzi@1992
view post Posted on 24/3/2012, 09:49




grazie della discussione,adesso ho idee più chiare: cerco un tipo di pinne supermorbide tanto per i iei 2km di pescata bastano ed avanzano speriamo pure di trovare un tipo che spinga un minimo
 
Top
view post Posted on 24/3/2012, 10:34
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
10,750
Location:
Catania

Status:


Credo che non sia facile avere dei numeri, l'unico modo per capire l'influenza reale sarebbe quella di fare una media di 20 apnee su un individuo "normale" non allenato, sottoporlo ad un anno di allenamento finalizzato all'ipertrofia con un aumento di almeno 5 kg di muscoli e poi riprendere nuovamente la media su 20 apnee.

Non è una cosa logisticamente facile da fare.
 
Contacts  Top
view post Posted on 24/3/2012, 11:57
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
10,750
Location:
Catania

Status:


Ecco i video della pescata compreso quella spigola persa:

http://youtu.be/OMzCou78MiM

http://youtu.be/xbUPfU9RRkU

http://youtu.be/MkKBCnMVZzk

Nel primo video non sono riuscito a metterla a tiro, ovvero, potevo provare il tiro ma la possibilità di cattura era del 50%, ho preferito non tirare ... è la stessa spigola padellata l'uscita scorsa, bazzica un pianoro, la prenderò la prossima volta ;)
 
Contacts  Top
view post Posted on 24/3/2012, 12:21
Avatar

Spigolaro

Group:
Member
Posts:
1,741
Location:
Catania

Status:


CITAZIONE (Vito pescasub @ 24/3/2012, 11:57) 
Ecco i video della pescata compreso quella spigola persa:

http://youtu.be/OMzCou78MiM

http://youtu.be/xbUPfU9RRkU

http://youtu.be/MkKBCnMVZzk

Nel primo video non sono riuscito a metterla a tiro, ovvero, potevo provare il tiro ma la possibilità di cattura era del 50%, ho preferito non tirare ... è la stessa spigola padellata l'uscita scorsa, bazzica un pianoro, la prenderò la prossima volta ;)

Mi spiace....domani sarà mia....buahahahaha
 
Top
view post Posted on 24/3/2012, 12:40
Avatar

Little Denticiaro

Group:
Member
Posts:
10,750
Location:
Catania

Status:


È scaltra, se ha fatto fesso me due volte figurati a te :D :D :fisch.gif:
 
Contacts  Top
cinzi@1992
view post Posted on 24/3/2012, 14:01




CITAZIONE (Vito pescasub @ 24/3/2012, 12:40) 
È scaltra, se ha fatto fesso me due volte figurati a te :D :D :fisch.gif:

u pisci d'ù màri è distinàtu à ccù si l'ha pigghiàri!
 
Top
cinzi@1992
view post Posted on 24/3/2012, 14:44




CITAZIONE (Vito pescasub @ 24/3/2012, 11:57) 
Ecco i video della pescata compreso quella spigola persa:

http://youtu.be/OMzCou78MiM

http://youtu.be/xbUPfU9RRkU

http://youtu.be/MkKBCnMVZzk

Nel primo video non sono riuscito a metterla a tiro, ovvero, potevo provare il tiro ma la possibilità di cattura era del 50%, ho preferito non tirare ... è la stessa spigola padellata l'uscita scorsa, bazzica un pianoro, la prenderò la prossima volta ;)

diciamo che in progressione nei tre video ti sei migliorato...nel primo sei stato una ciofeca ed hai avuto a che fare con un pesce smaliziato:

hai perso l'attimo nell'avvistamento (2-3 secondi in ritardo)

hai tentato un deleterio recupero muovendoti troppo velocemente...

il pesce doveva avere già esperienza del sub ed è filato senza esitazioni tu confermandoti ciofeca

nn hai tirato (in questi casi a quel punto della situazione si tira comunque -_- )

nn ti sarai offeso per il doppio ciofeca???

nel secondo video(forse le avevi già viste da lontano a giudicare dal modo scompostoe frettoloso nel quale ti immergi) la seconda spigola ti fa capire la differenza tra un pesce smaliziato (quello del primo) ed un pesce fesso (quello del secondo video) già ti aveva sgamato ma ti offre una seconda possibilità che da buon pescatore cogli al volo

il terzo video è senza storia finalmente fai un'azione più che buona scegli un ottimo posto in copertura ed avvisti il pesce in netto anticipo indovinando la direzione di provenienza...a quel punto anche sefosse stato un pesce smaliziato avresti comunque avuto alte possibilità di catturarlo...tutto ben fatto, bravo!
 
Top
54602 replies since 16/7/2006, 09:17   401437 views
  Share