PescaSub & Apnea

Esiste un boccaglio con foro stretto?

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view post Posted on 3/3/2024, 21:07
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Neofita

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Buonasera ragazzi,
In merito ad una mia altra discussione relativa ad un blocco sui tempi di apnea, facendo un po' di valutazioni e prove, credo di aver scoperto una delle cause principali.
Ho notato che uno dei problemi che influisce molto sui miei tempi è il fatto di non riuscire a ventilare bene dal boccaglio.
Mi spiego meglio:
Quando provo a fare la respirazione diaframmatica a secco non ho problemi, riesco a riempire bene prima la pancia e poi la parte superiore del petto. Quando respiro dal tubo non riesco a riempire anche la parte alta, ma mi fermo solo alla pancia. Questo perché praticamente riesco a fare solo dei respiri corti. Premesso che ho già fatto un corso di apnea e uno di pesca in apnea, quindi credo di aver imparato bene la questione respirazione, la mia domanda è questa?
Che voi sappiate esiste un boccaglio che abbia un foro più piccolo che permetta quindi di limitare il flusso di aria per permettere praticamente la respirazione a cannuccia?
Spero non sia una domanda stupida 😅
 
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view post Posted on 3/3/2024, 21:16
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Big Denticiaro

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CITAZIONE (xleo82 @ 3/3/2024, 21:07) 
Buonasera ragazzi,
In merito ad una mia altra discussione relativa ad un blocco sui tempi di apnea, facendo un po' di valutazioni e prove, credo di aver scoperto una delle cause principali.
Ho notato che uno dei problemi che influisce molto sui miei tempi è il fatto di non riuscire a ventilare bene dal boccaglio.
Mi spiego meglio:
Quando provo a fare la respirazione diaframmatica a secco non ho problemi, riesco a riempire bene prima la pancia e poi la parte superiore del petto. Quando respiro dal tubo non riesco a riempire anche la parte alta, ma mi fermo solo alla pancia. Questo perché praticamente riesco a fare solo dei respiri corti. Premesso che ho già fatto un corso di apnea e uno di pesca in apnea, quindi credo di aver imparato bene la questione respirazione, la mia domanda è questa?
Che voi sappiate esiste un boccaglio che abbia un foro più piccolo che permetta quindi di limitare il flusso di aria per permettere praticamente la respirazione a cannuccia?
Spero non sia una domanda stupida 😅

Il boccaglio NON deve MAI essere col foro troppo stretto (proprio per non limitare la respirazione), ne il tubo deve essere troppo lungo per evitare ristagno di anidride carbonica.
 
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view post Posted on 3/3/2024, 21:26
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Neofita

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CITAZIONE (Fabio970 @ 3/3/2024, 21:16) 
Il boccaglio NON deve MAI essere col foro troppo stretto (proprio per non limitare la respirazione), ne il tubo deve essere troppo lungo per evitare ristagno di anidride carbonica.

Eppure nel primo corso di apnea mi è stata insegnata una tecnica di respirazione tipo a cannuccia.. questo tipo di respirazione che limita il flusso d'aria in entrata, mi permette di fare dei respiri più lunghi e riempire bene i polmoni.
Per questo ho pensato che magari con un boccaglio con il foro più piccolo forse potrei replicare questo tipo di respirazione.
 
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view post Posted on 3/3/2024, 21:32
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Spigolaro

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CITAZIONE (xleo82 @ 3/3/2024, 21:07) 
Buonasera ragazzi,
In merito ad una mia altra discussione relativa ad un blocco sui tempi di apnea, facendo un po' di valutazioni e prove, credo di aver scoperto una delle cause principali.
Ho notato che uno dei problemi che influisce molto sui miei tempi è il fatto di non riuscire a ventilare bene dal boccaglio.
Mi spiego meglio:
Quando provo a fare la respirazione diaframmatica a secco non ho problemi, riesco a riempire bene prima la pancia e poi la parte superiore del petto. Quando respiro dal tubo non riesco a riempire anche la parte alta, ma mi fermo solo alla pancia. Questo perché praticamente riesco a fare solo dei respiri corti. Premesso che ho già fatto un corso di apnea e uno di pesca in apnea, quindi credo di aver imparato bene la questione respirazione, la mia domanda è questa?
Che voi sappiate esiste un boccaglio che abbia un foro più piccolo che permetta quindi di limitare il flusso di aria per permettere praticamente la respirazione a cannuccia?
Spero non sia una domanda stupida 😅

Io ne uso uno della Cressi ,oggi fuori produzione,America mi pare il modello,ed ha un diametro inferiore alla maggior parte di quelli in vendita,ce l'ho da 30 anni ed è il migliore che ho provato,capisco perciò cosa intendi.👍
 
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view post Posted on 3/3/2024, 22:04
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Big Denticiaro

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CITAZIONE (xleo82 @ 3/3/2024, 21:26) 
CITAZIONE (Fabio970 @ 3/3/2024, 21:16) 
Il boccaglio NON deve MAI essere col foro troppo stretto (proprio per non limitare la respirazione), ne il tubo deve essere troppo lungo per evitare ristagno di anidride carbonica.

Eppure nel primo corso di apnea mi è stata insegnata una tecnica di respirazione tipo a cannuccia.. questo tipo di respirazione che limita il flusso d'aria in entrata, mi permette di fare dei respiri più lunghi e riempire bene i polmoni.
Per questo ho pensato che magari con un boccaglio con il foro più piccolo forse potrei replicare questo tipo di respirazione.

E allora sul modello che cerchi (se esiste...) fatti consigliare dagli istruttori di quel corso. Perché quelli fatti con criterio (e non gli snorkel giocattolo per bambini) attualmente in commercio hanno più o meno le stesse misure. Io uso da una vita (da più di 40 anni) il mitico Mares F e non lo cambierei con nessun altro al mondo. Meno male che all'epoca ne comprai un paio in più... :fisch.gif:

Inoltre, parlando di snorkel, bisogna specificare se si sta parlando del boccaglio vero e proprio (che è quello che si mette in bocca) o del tubo che può avere una sezione più o meno larga e di lunghezza diversa.
 
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view post Posted on 4/3/2024, 16:08
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Polparo

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se vuoi ridurre il flusso d'aria ti basta usare la lingua
 
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view post Posted on 4/3/2024, 16:25
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Big Denticiaro

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La cannuccia la si fa appena emerso per fare entrare dopo una lunga apnea maggiore quantità di aria...dopo metti il boccaglio un bocca..
 
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view post Posted on 4/3/2024, 16:37
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Spigolaro

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CITAZIONE (Mezzomarinaro @ 4/3/2024, 16:08) 
se vuoi ridurre il flusso d'aria ti basta usare la lingua

Esatto,un metodo efficace!👍
 
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view post Posted on 4/3/2024, 19:44
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Neofita

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CITAZIONE (Mezzomarinaro @ 4/3/2024, 16:08) 
se vuoi ridurre il flusso d'aria ti basta usare la lingua

Ciao... Esatto proprio oggi facendo delle prove dal solo sul letto col boccaglio in bocca (subendomi tutti i coglionamenti di mia moglie 😅) sono arrivato a questa soluzione. Meglio ancora respirando a denti stretti. Riesco a ventilare esattamente allo stesso modo di quando lo faccio senza boccaglio. Non vedo l'ora di andare domenica a provarlo in acqua!
 
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view post Posted on 5/3/2024, 19:54
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Polparo

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in realtà nei corsi più recenti insegnano il contrario, la"cannuccia" riduce la quantità d'aria immessa nei polmoni, la didattica da qualche anno prescrive di espirare parzialmente, respirare con la bocca spalancata, fare qualche carpata, trattenere un secondo l'aria prima della successiva parziale espirazione, e senza il boccaglio in bocca
 
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view post Posted on 5/3/2024, 21:31
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Neofita

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CITAZIONE (Mezzomarinaro @ 5/3/2024, 19:54) 
in realtà nei corsi più recenti insegnano il contrario, la"cannuccia" riduce la quantità d'aria immessa nei polmoni, la didattica da qualche anno prescrive di espirare parzialmente, respirare con la bocca spalancata, fare qualche carpata, trattenere un secondo l'aria prima della successiva parziale espirazione, e senza il boccaglio in bocca

Ma guarda... secondo me è tutto relativo, a volte i concetti o le tecniche cambiano da scuola a scuola o da istruttore a istruttore.
L'anno scorso mi sono allenato per qualche mese con un ragazzo che aveva vinto il campionato nazionale quindi abbastanza esperto e lui carpava.
Poi dopo ho frequentato un corso di pesca in apnea e l'istruttore ha detto che secondo lui è meglio non carpare perché può essere pericoloso.
Quindi vai a capire.
 
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view post Posted on 6/3/2024, 06:57
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Big Denticiaro

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Secondo me tutto ciò che porta l'apnea all'estremizzazione è pericoloso. Non dovendo fare gare o battere record io andrei in maniera naturale ascoltando dal corpo ed imparando dalle sensazioni che restituisce durante l'attività.
Tutti a cercare la prestazione senza mai insegnare a godersi le sensazioni, i momenti...certi corsi proprio non li capisco o meglio non li condivido.
 
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view post Posted on 6/3/2024, 07:18
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Polparo

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CITAZIONE (xleo82 @ 5/3/2024, 21:31) 
CITAZIONE (Mezzomarinaro @ 5/3/2024, 19:54) 
in realtà nei corsi più recenti insegnano il contrario, la"cannuccia" riduce la quantità d'aria immessa nei polmoni, la didattica da qualche anno prescrive di espirare parzialmente, respirare con la bocca spalancata, fare qualche carpata, trattenere un secondo l'aria prima della successiva parziale espirazione, e senza il boccaglio in bocca

Ma guarda... secondo me è tutto relativo, a volte i concetti o le tecniche cambiano da scuola a scuola o da istruttore a istruttore.
L'anno scorso mi sono allenato per qualche mese con un ragazzo che aveva vinto il campionato nazionale quindi abbastanza esperto e lui carpava.
Poi dopo ho frequentato un corso di pesca in apnea e l'istruttore ha detto che secondo lui è meglio non carpare perché può essere pericoloso.
Quindi vai a capire.

giustamente, un istruttore si rivolge ad allievi che vanno dall'ignorante all'autodidatta, che è diverso dall'essere un atleta che fà competizioni.
c'è poi differenza tra immergersi per pescare o in costante, l'apnea pura concentri tutto in un tuffo, ad alti livelli poi è tutto codificato metro per metro, devi pensare solo a respirare, rilassarti , compensare, e l'aria in più ti serve proprio per compensare ma allo stesso tempo devi evitare lo squeeze e barotraumi, in pesca è diverso, non stai nella tua bolla ma sei concentrato sull'ambiente di caccia e carpare non dà particolare utilità o vantaggi
 
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view post Posted on 6/3/2024, 10:02
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Big Denticiaro

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Scusato l'ignorantitudine ma che roba è lo squeeze? Un gelato? :lol3.gif:
 
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view post Posted on 7/3/2024, 09:32
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Little Denticiaro

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Usa un boccaglio morbido e stringi con le dita se vuoi ventilare a cannuccia. Per altro il boccaglio deve avere sezione larga... inoltre sarebbe corretto espirare a cannuccia, ma inspirare in maniera più veloce. L'espirazione dovrebbe durare il doppio se non più dell'inspirazione. Ovviamente poi ognuno può avere delle varianti soggettive che danno un beneficio psicologico, ma la norma quella è.
 
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