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Il mio nuovo fucile: Ole o Arba?

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view post Posted on 14/12/2023, 12:53
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Spigolaro

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Mi sono scapocciato per anni su questa diatriba : meglio oleo o meglio arbalete ... alla fine e dopo anni, mi sono convinto ahimé ad abbandonare l'arbalete (parlo dei roller) per passare all'oleopneumatico (ovviamente di rango e sottovuoto).
Il perché - per me almeno - è presto detto : roller troppo macchinosi da ricaricare (al di là dei sistemi di carica, sono sempre un casino soprattutto se devi ricaricare veloce e magari con mare mosso o anche solo formato) e per quel che ho visto in giro l'oleo, a parità di misura, è decisamente più potente e veloce. Almeno secondo me e devo dire che qui qualcuno più esperto di me ha convalidato la mia ipotesi.
Senza tenere conto del fatto che sull'arbalete ci sono troppe variabili ad influenzare le sue prestazioni : tipologia elastici, fattore di stiramento , mescola, diametro, lunghezza e via dicendo. Alcune mescole sono influenzate dal rendimento sia dalla temperatura dell'acqua che dalla profondità, comunque devi cambiarli non appena accennano a rovinarsi e via dicendo.
Io sono sempre stato innamorato degli arbalete, un approccio ancestrale alla caccia offerto dai suoi principi balistici, un "romanticismo" nell'utilizzo di un attrezzo che in tutto e per tutto ricorda la balestra di antico uso ... però devo dare atto che oggi gli oleopneumatici sottovuoto, non tutti sia chiaro, sicuramente hanno quel pizzico di pepe in più e praticità di utilizzo, che fanno girare l'ago della bilancia sulla modernità a scapito del romanticismo.

Edited by ALENQUER - 14/12/2023, 13:00
 
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view post Posted on 14/12/2023, 13:00

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CITAZIONE (Luca1982 @ 14/12/2023, 12:28) 
I fucili che hai menzionato (inverter e oleo) appartengo a mondi completamente opposti. Difficile poter consigliare..hanno manutenzione,gestione di mira, brandeggio etc..totalmente differente.Parere personale, i Matador(che non costano poco) non mi sono mai piaciuti..se la tua scelta ricade sul mondo inverter ci sono su piazza fucili decisamente migliori come rifiniture etc. Riguardo gli oleo non mi pronuncio perché ignoro la materia.😅

Qualche alternativa da suggerire? :thumbup.gif:
 
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view post Posted on 14/12/2023, 15:07

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CITAZIONE (ALENQUER @ 14/12/2023, 12:53) 
Mi sono scapocciato per anni su questa diatriba : meglio oleo o meglio arbalete ... alla fine e dopo anni, mi sono convinto ahimé ad abbandonare l'arbalete (parlo dei roller) per passare all'oleopneumatico (ovviamente di rango e sottovuoto).
Il perché - per me almeno - è presto detto : roller troppo macchinosi da ricaricare (al di là dei sistemi di carica, sono sempre un casino soprattutto se devi ricaricare veloce e magari con mare mosso o anche solo formato) e per quel che ho visto in giro l'oleo, a parità di misura, è decisamente più potente e veloce. Almeno secondo me e devo dire che qui qualcuno più esperto di me ha convalidato la mia ipotesi.
Senza tenere conto del fatto che sull'arbalete ci sono troppe variabili ad influenzare le sue prestazioni : tipologia elastici, fattore di stiramento , mescola, diametro, lunghezza e via dicendo. Alcune mescole sono influenzate dal rendimento sia dalla temperatura dell'acqua che dalla profondità, comunque devi cambiarli non appena accennano a rovinarsi e via dicendo.
Io sono sempre stato innamorato degli arbalete, un approccio ancestrale alla caccia offerto dai suoi principi balistici, un "romanticismo" nell'utilizzo di un attrezzo che in tutto e per tutto ricorda la balestra di antico uso ... però devo dare atto che oggi gli oleopneumatici sottovuoto, non tutti sia chiaro, sicuramente hanno quel pizzico di pepe in più e praticità di utilizzo, che fanno girare l'ago della bilancia sulla modernità a scapito del romanticismo.

Nel tuo pensiero ritrovo un po anche il mio, nel senso che la semplicità del sistema di propulsione e di gestione sono fattori che, almeno per me, determinano quel "confort di utilizzo" che in acqua certe volte è determinante anche ai fini di una bella e rilassante uscita.

CITAZIONE (Jonny_3d @ 14/12/2023, 11:22) 
Lascia il tempo che trova ma, dopo aver avuto TUTTI i pneumatici top di gamma di nuova generazione, mi sono fermato con soddisfazione con Calibro 12.
Ne ho 3: 90 in carbonio canna da 12, 100 in alluminio canna da 12 e 120 in carbonio canna da 13. Tutti con variatore.
Mai un problema, mai un'incertezza, mai un ripensamento a quello che mi sono lasciato dietro.
Affidabilità e robustezza assolute, puoi personalizzarlo come vuoi, ha un sottovuoto che seppur apparentemente "sorpassato" è quello che a distanza di 3 anni di utilizzo, ho reputato più affidabile e funzionale.
E in più, un dettaglio FONDAMENTALE: Quando scegli un fucile, a meno che non sei in grado di intervenire da solo per la manutenzione ordinaria e straordinaria, ti leghi per queste cose al produttore.
Ci sono fucili ottimi, che però al momento della manutenzione ti costringono a esborsi notevoli e/o tempi letteralmente biblici.
Ecco, io che preferisco non avere sorprese e farlo revisionare a chi di dovere, ho scelto Calibro 12 anche per questo (innamorandomi poi del fucile, che ad oggi non cambierei per nessun altro al mondo), prezzo più che ragionevole e velocità di intervento assoluta.
C'è chi ti tiene il fucile 2 mesi. Tienine di conto

Per il resto non so consigliarti, per me la praticità in acqua è la prima cosa, e un'arba per me nasce e muore tradizionale, i carrucolati e inverter vari, non li ho mai voluti vedere nemmeno da lontano.
Fosse anche che sparassero 3 volte di più di un tradizionale.

Ecco questo è quello che cercavo, non un consiglio su cosa scegliere, ma esattamente delle considerazioni personali su una o sull'altra tipologia, e soprattutto, una conferma che la praticità in acqua deve essere uno devi fattori fondamentali.

Ti faccio una domanda: ho visto che per caricare il calibro 12 è necessario svuotare la testata, questo aspetto quanto 'pesa' quando devi ricaricare?
 
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view post Posted on 14/12/2023, 15:31

Saragaro

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CITAZIONE (SandroB71 @ 14/12/2023, 15:07) 
Ecco questo è quello che cercavo, non un consiglio su cosa scegliere, ma esattamente delle considerazioni personali su una o sull'altra tipologia, e soprattutto, una conferma che la praticità in acqua deve essere uno devi fattori fondamentali.
Ti faccio una domanda: ho visto che per caricare il calibro 12 è necessario svuotare la testata, questo aspetto quanto 'pesa' quando devi ricaricare?

E' proprio a quello che facevo riferimento quando dicevo che apparentemente è un sistema superato.
In realtà ha notevoli vantaggi, e anche qualche svantaggio ovviamente, come tutte le cose.
Innanzi tutto premetto con il dirti, che pur avendo deciso all'epoca di passare ai Calibro 12 per via di svariati problemi avuti con altri produttori, avevo dato per scontato di cambiare la testata per poter utilizzare le guarnizioni tipo salvimar ed evitare lo svuotamento della testata.
Avevo anche già comprato una testata sostitutiva, che non ho mai montato perchè quella di serie è fantastica.
E' super affidabile, ha la boccola di ammortizzo più robusta ed affidabile che esista, e non perde mai il vuoto! Cosa che la guarnizione a tazza, ogni tanto fa. Basta che dai una botta all'asta e rischi che entri acqua.
Inoltre, l'otturatore tiene perfettamente centrata l'asta durante il caricamento, evitando non solo che un movimento incerto possa compromettere la tenuta del vuoto, ma anche e soprattutto che possa rigare la canna.
E veniamo alla nota dolente, lo svuotamento della testata. Ci impiego letteralmente 3 secondi, anche con mare molto mosso, perchè non devi infilare l'asta nella testata fuori dall'acqua in mezzo alle onde, basta inserire l'otturatore fuori dall'acqua, quando hai l'asta già inserita, il che è enormemente più facile.
In poche parole, in acqua inserisci l'asta in testata tenendo l'otturatore più avanti, a quel punto tiri fuori il fucile, svuoti la testata e spingi l'otturatore dentro. Ripeto, 3 secondi netti a prova di cronometro.
Ma non è tanto questo il fatto, il fatto è che lo svuotamento della testata, andrebbe fatto con qualunque sistema di vuoto, (anche con quelli pubblicizzati proprio per evitarlo!) altrimenti viene meno il concetto stesso di vuoto! I problemi a cui vai in contro se non lo fai, sono la prematura rottura delle guarnizioni, ma soprattutto un rischio di prematura corrosione interna, in quanto quella poca quantità di acqua salata, in fase di sparo viene emulsionata e finisce dentro al fucile, creando alla lunga danni.
Ora ti chiedo, quante volte capita di vedere filmati di fucili sottovuoto con problemi più o meno evidenti di ossido interno? E' successo anche a me, nonostante curi l'attrezzatura in modo maniacale.
Da quando uso i Calibro 12, ti garantisco che oltre a non aver MAI avuto un minimo problema, non ho avuto un solo caso di perdita del vuoto e a distanza di 3 anni, i due fucili mandati a revisionare, erano perfetti, tanto che non è stata neppure cambiata la boccola. Il terzo, il 120 ancora non l'ho mandato in quanto più recente. Li mando ogni due anni, ma apparte il 100 che uso un po' più spesso, gli altri due potrebbero andare anche ogni 3, senza problemi.
Il contro? Ovviamente la presenza dell'otturatore, che è sempre un qualcosa che riduce la penetrazione. Peccato che non ricordi neppure l'ultimo pesce che non sia finito in sagola...
 
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view post Posted on 14/12/2023, 15:55

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Aggiungo, la nuova ogiva mundial in acciaio, è strepitosa: indistruttibile a differenza di quelle in plastica, che se battono sugli scogli rischiano di spaccarsi, minimale, il che permette a parità di misura di avere più fusto, avendo quindi più aria interna, il che migliora prestazioni e assetto.

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view post Posted on 14/12/2023, 16:01

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CITAZIONE (Jonny_3d @ 14/12/2023, 15:55) 
Aggiungo, la nuova ogiva mundial in acciaio, è strepitosa: indistruttibile a differenza di quelle in plastica, che se battono sugli scogli rischiano di spaccarsi, minimale, il che permette a parità di misura di avere più fusto, avendo quindi più aria interna, il che migliora prestazioni e assetto.

Veramente bello lo stinger!!! peccato che lo stinger non abbia il variatore di potenza. Ne approfitto per un'altra domanda, ho visto che ci sono due impugnature disponibili, la Salvimar e la Mares, tu che scelta hai fatto?
 
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view post Posted on 14/12/2023, 16:06

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CITAZIONE (SandroB71 @ 14/12/2023, 16:01) 
Veramente bello lo stinger!!! peccato che lo stinger non abbia il variatore di potenza. Ne approfitto per un'altra domanda, ho visto che ci sono due impugnature disponibili, la Salvimar e la Mares, tu che scelta hai fatto?

Si ho messo la foto dello stinger presa al volo dalla pagina FB, ma puoi averla su tutti i modelli.
Io l'ho messa successivamente e ho tutti modelli tradizionali, proprio per via del fatto che volevo il variatore.
Ho scelto Mares perchè fondamentalmente mi trovo meglio con l'impugnatura. Non è male neppure avere la canna disassata, ma ti direi di scegliere semplicemente in base alla mano.
Al resto ci si abitua!
 
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view post Posted on 14/12/2023, 18:36
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lo stinger anche a me piace tantissimo.. il serbatoio da 36mm e asta da 6,6 lo rendono secondo me il fucile 'perfetto' per la pesca normale che facciamo quasi tutti.. però ha il difetto della assenza del variatore che purtroppo è importante su un fucile del genere, io avevo in mente di farmene uno cosi con variatore ma un pò per mancanza di tempo e un pò perché mi sono un pò informato sul materiale necessario e non riesco trovare una cosa mi sono fermato.. però ce 'ho sempre in testa :doh.gif:
comunque se non sei uno che smanetta i calibro 12 sono la scelta migliore anche secondo me
 
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view post Posted on 14/12/2023, 20:04
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Bhe' visto che ormai ci siamo addentrati nei meandri dei sottovuoto, io sto aspettando di vendere un mio roller per potermi regalare il Salvimar DarkSide 99.9 . Per quel che ci posso ormai fare (ho qualche problemino di troppo di salute) va più che bene ... e sicuramente, essendo un Salvimar, è garantito sia nella manutenzione che nella malaugurata ipotesi di riparazione di un guasto. Almeno così spero ...
 
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view post Posted on 21/3/2024, 14:53

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alla fine ho deciso, ecco la mia nuova bestiolina :smilies-14361.png: :smilies-14361.png: :smilies-14361.png:

Attached Image: Carbon12

Carbon12

 
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view post Posted on 21/3/2024, 15:12

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Chiedo solo per curiosità.....non hai nemmeno lontanamente preso in considerazione il nuovo Mach Cressi? Ma ripeto,solo pura curiosità!
 
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view post Posted on 21/3/2024, 15:13
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CITAZIONE (Andrearossi1975 @ 21/3/2024, 15:12) 
Chiedo solo per curiosità.....non hai nemmeno lontanamente preso in considerazione il nuovo Mach Cressi? Ma ripeto,solo pura curiosità!

fosse venduto.... deve ancora uscire dalla fabbrica
 
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CITAZIONE (Faso83 @ 21/3/2024, 15:13) 
CITAZIONE (Andrearossi1975 @ 21/3/2024, 15:12) 
Chiedo solo per curiosità.....non hai nemmeno lontanamente preso in considerazione il nuovo Mach Cressi? Ma ripeto,solo pura curiosità!

fosse venduto.... deve ancora uscire dalla fabbrica

A breve arriva,ma chiedevo se non ti era piaciuto o avevi virato su altri marchi per conoscenza o solo piacimento
 
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view post Posted on 21/3/2024, 15:41

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Complimenti!
Facci sapere come ti trovi che anche io ci stavo facendo un pensierino
 
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view post Posted on 21/3/2024, 15:47
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CITAZIONE (SandroB71 @ 21/3/2024, 14:53) 
alla fine ho deciso, ecco la mia nuova bestiolina :smilies-14361.png: :smilies-14361.png:

tanta roba!! misura?
riesci a fare una foto solo della testata?
 
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