PescaSub & Apnea

Classifica finale campionati mondiali Laredo, Donne e uomini

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view post Posted on 14/9/2023, 14:18
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Barracudaro

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CITAZIONE (NICO.GAL82 @ 14/9/2023, 13:29)
Sai Lorenzo c'è chi il forum lo vive giornalmente o quantomeno settimanalmente e non ti si leggeva da un casino di tempo.
Da quello che mostri nel forum non ti facevo avvezzo alle gare di pesca in apnea ma da quanto dici ne hai fatto o ne fai ancora parte, mi stupisce ma non sono fatti miei quindi buon per te.
Non è piaciuto a tanti il tuo attacco alla Federazione o a chi per lei, perché onestamente non hai dato indicazioni utili a migliorare la situazione ma ti sei limitato a criticare snocciolando dati... Classifiche ... E cose simili.
Ora mi dirai che non hai criticato palesemente o non hai giudicato nessuno ma leggendo tutti i messaggi (tanti come non facevi da anni) tra le linee hai criticato abbastanza.

Tanti altri, su svariati social, avete avuto da ridire sulla direzione degli atleti da parte della Federazione, ma guarda caso sono spariti da pochi giorni a questa parte così come hanno fatto dopo la vittoria di Arbatax.


Hai il diritto di replica a questo messaggio ma non risponderò più per non inquinare il post.

Saluti

Ero impegnato in altri canali del forum, visto che la comunità si è espansa, evoluta (ci sono anche i social) e bisogna gestire un po' tutto.

Si ho partecipato a gare selettive ma le ho abbandonate dopo un paio d'anni perchè, come ho detto, la mia concezione di "pesca" non è compatibile con il ritmo delle gare.

Le critiche che ho mosso, mi pare siano state critiche veritiere e corrette, e tutte ampiamente dimostrate.

E sono le stesse conclusioni a cui sono arrivati centinaia e centinaia di appassionati che hanno visto nei campionati femminili una disparità di trattamento rispetto agli atleti "maschi", visto che per arrivare all'assoluto l'importante non era vincere, ma partecipare.

Non sono io a dover dare soluzioni, ma le idee le ho proposte e non ho mai negato che la scelta di far partecipare alle selettive CHIUNQUE senza necessità di tesserino fosse una cattiva idea, anzi, mi sono augurato che questa scelta rimanga valida ancora per molto tempo.

Con Alessandro Congedo mi pare ci siamo chiariti sotto tutti i punti di vista e mi pare che non è rimasto nulla di non detto, nè altro ho detto tra le righe, ho spiegato le mie idee, le mie frasi e le mie sensazioni e ciò che oggi giorno "vedo" e "leggo" nei social.

Ho confermato che, se andiamo a vedere i dati, il numero di atleti per queste gare è assolutamente esiguo rispetto ai tanti appassionati, e come ha detto qualcuno "stranamente piccolo" rispetto al numero di inscritti.

Io non ho criticato gli atleti o la scelta degli stessi, ma "il metodo di scelta" perchè appunto penalizza chi magari fa gare ed arriva ad ottimi piazzamenti e poi viene "esonerato" dalla scelta, non credo sia motivante per l'atleta direi.


Poi le mie riflessioni sul post e sulla classifica le ho scritte.

P.S: Sono stato "in silenzio in questo post" solo perchè ero in ferie da una settimana ed ero fuori casa.
 
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view post Posted on 14/9/2023, 22:44

Cefalaro

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Scusami Lorenzo se erroneamente ti ho chiamato Luciano.

Non mi torna la tua osservazione su 'chi fa gare da tanti anni con ottimi piazzamenti e poi viene esonerato'.
Non mi pare che i convocati fossero gli ultimi arrivati, senza risultati. Tra l'altro, nelle scelte, qualunque D.T., è obbligato a tener conto non solo delle qualità tecniche dell'atleta.
Considera anche il lavoro di chi per anni ha supportato i titolari (vedi Losito, Cuccaro e Strambelli,....adesso anche Cubiciotto, Gentilino, Poggioli), a cui va riconosciuto il merito per i sacrifici (volontari e non remunerati) che sostengono e che completano una vera squadra!
Mi riferisco ovviamente al settore maschile. Lo dico perchè spesso nella discussione si confondono i due settori sui quali, a mio avviso, vanno fatte differenti considerazioni perchè hanno una storia diversa..

Quello che mi piacerebbe sapere da te è se reputi i risultati conseguiti dagli italiani in questo campionato del mondo un successo o un fallimento e perchè.
 
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view post Posted on 15/9/2023, 07:57
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Barracudaro

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CITAZIONE (alessandro congedo @ 14/9/2023, 23:44) 
Scusami Lorenzo se erroneamente ti ho chiamato Luciano.

Figurati, non è un problema! :D

CITAZIONE (alessandro congedo @ 14/9/2023, 23:44) 
Non mi torna la tua osservazione su 'chi fa gare da tanti anni con ottimi piazzamenti e poi viene esonerato'.
Non mi pare che i convocati fossero gli ultimi arrivati, senza risultati. Tra l'altro, nelle scelte, qualunque D.T., è obbligato a tener conto non solo delle qualità tecniche dell'atleta.
Considera anche il lavoro di chi per anni ha supportato i titolari (vedi Losito, Cuccaro e Strambelli,....adesso anche Cubiciotto, Gentilino, Poggioli), a cui va riconosciuto il merito per i sacrifici (volontari e non remunerati) che sostengono e che completano una vera squadra!
Mi riferisco ovviamente al settore maschile. Lo dico perchè spesso nella discussione si confondono i due settori sui quali, a mio avviso, vanno fatte differenti considerazioni perchè hanno una storia diversa..

Che a mio parere avere piazzamenti migliori ed essere messi come "riserve" è un po' come giocare bene tutto l'anno, vincere, e poi alle gare importanti finire in panchina al posto di chi non ha mai giocato.

CITAZIONE (alessandro congedo @ 14/9/2023, 23:44) 
Quello che mi piacerebbe sapere da te è se reputi i risultati conseguiti dagli italiani in questo campionato del mondo un successo o un fallimento e perchè.

Sono felice del piazzamento, ovvio, sicuramente hanno gareggiato, a giudicare dai carnieri, in un mare strapieno di pesce, perchè a differenza degli assoluti in Italia, quei carnieri in zone nostrane, ce li sognamo la notte.


Non mi tornano un paio di cose, il peso minimo quant'era?
Perchè ho visto dalle classifiche atleti/e con tante prede scartate tra cui una persona con una preda e zero valide, con un pesce da 800gr come pesce più grande.

Seconda cosa, perchè il peso dei pesci era sempre arrotondato allo 0?
 
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view post Posted on 15/9/2023, 19:40

Cefalaro

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Lorenzo, dici di gente con piazzamenti migliori che vengono messi come riserve (che non è proprio squalificante, vedi Puretti ad Arbatax, poi diventato titolare), fammi qualche nome per intenderci meglio. Considera, comunque, che non bastano uno o più piazzamenti per essere ritenuti idonei per una competizione da un D.T., ma la faccenda è un pò più complessa.

Sfatiamo un luogo comune, non era un mare pieno di pesci, anzi i locali ritengono la zona molto scarsa ed in più su quella zona vengono disputate spesso molte gare, per cui i pesci sono molto smaliziati, senza considerare le bizze dell'oceano che continuamente ti scombussolano i piani.

Alcuni giorni, in preparazione c'era molto movimento, ma poi spariva e soprattutto c'era sempre il problema del peso minimo, che era per saraghi, tordi, scorfani, corvine,... di 700 gr., per cefali di 900 gr., balestra 1 kg., gronghi 7 kg.
Pertanto, ogni giorno i nostri atleti catturavano prede giudicate al limite e poi a casa le pesavano e le misuravano per abituarsi alla cattura di quelle valide.

Per gli arrotondamenti, purtroppo è stata usata una bilancia che pesava ogni 10 gr.
Nei nostri campionati abbiamo avuto contestazioni per bilance che pesavano ogni 5 gr.
Ideale è usare quelle di una volta che pesavano al grammo, come abbiamo fatto nell'ultimo campionato a Leuca.
 
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view post Posted on 16/9/2023, 16:45
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Barracudaro

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CITAZIONE (alessandro congedo @ 15/9/2023, 20:40) 
Sfatiamo un luogo comune, non era un mare pieno di pesci, anzi i locali ritengono la zona molto scarsa ed in più su quella zona vengono disputate spesso molte gare, per cui i pesci sono molto smaliziati, senza considerare le bizze dell'oceano che continuamente ti scombussolano i piani.

Li avevo scritti in qualche post precedente alle gare, ripeto decisioni che poi i DT prendono cozzano un po' con la mia idea di gare tutto qua.
Per il resto erano solo curiosità, grazie delle spiegazioni.

Ti ringrazio per la disponibilità, buona giornata!
 
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view post Posted on 16/9/2023, 18:20

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CITAZIONE (Jeff68 @ 13/9/2023, 12:50) 
CITAZIONE (alessandro congedo @ 12/9/2023, 23:47) 
La vera forza di questa squadra, otre alle indubbie individualità, è nella coesione del gruppo.
Si sono sempre aiutati durante la preparazione, condividendo le informazioni e le esperienze e cosi durante la gara.
I loro assistenti (Gentilino, Poggioli, Cubiciotto, Cuccaro, Fazzolari, Losito) si sono dannati l'anima dentro e fuori l'acqua come se dovessero loro disputare la competizione, nonostante condizioni di tempo e di mare spesso proibitive.
Tante volte facevano riposare l'atleta (in preparazione) caricandosi loro il lavoro 'sporco' buttandosi a capofitto in situazione scomode (acqua torbidissima, gelata,.....), eppure non percepiscono compensi.
Queste cose non sempre vengono conosciute e quindi è giusto dare loro il merito che gli spetta, perchè anche loro è il risultato finale.

La vera rivoluzione nella nazionale è stata proprio questa (che a qualcuno proprio non è piaciuta), selezionare un gruppo di atleti, tra titolari, riserve ed assistenti, che si spendevano 'gratuitamente' gli uni per gli altri ed in grado di scambiarsi di ruolo con naturalezza e senza arrivismi ed invidie (vedi Losito titolare in Tunisia che ha fatto poi da assistente a Laredo a Strambelli che a sua volta aveva fatto da assistente in Tunisia proprio a Losito).

"Squadra che vince non si cambia". Lo sport, metafora della vita, ha pochi principi ma sicuri: se le cose vanno bene, è inutile quando non anche pericoloso cambiarle.

E pensare che c'è sempre il solito elemento polemico che, dopo aver fatto di tutto per boicottare l'italia all'euroafricano di Bizerte, incredibilmente, oggi, si lamenta che l'italia vincerà di questo passo un mondiale ogni 20 anni caldeggiando il "tutti a casa". Che coerenza!

Niente da fare... Non gli va giù 😏
 
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view post Posted on 20/9/2023, 11:02

Cefalaro

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Un'ultima considerazione sul rapporto tra iscritti, appassionati ed agonisti che qualcuno definisce 'stranamente piccolo'.....

A mio avviso non c'è nulla di strano (anche se come Federazione vorremmo fosse 'stranamente grande'), ma semplicemente una cosa è andare a pesca anche su ottimi livelli, altra cosa è essere agonisti, anche di 'basso livello'.
A pesca uno ci va quando gli pare, quando ha tempo, quando le condizioni meteomarine sono ideali e per il tempo che desidera, scegliendo luoghi e prede a seconda del proprio soddisfacimento, smettendo quando non gli và più e non avendo l'assillo del rivale affioanco che gli 'ruba' posti e prede..

L'agonismo è tutt'altra cosa....
A Laredo, ad esempio, nessuno dei nostri atleti sarebbe andato a pesca per diletto, nei giorni di preparazione , viste le pessime condizioni meteomarine, mentre loro lo hanno fatto tutti i giorni per settimane.
Trovarsi la, in quel periodo, per loro ha costituito sicuramente un grosso sacrficio (basta pensare alla trasferta che per molti, compresa De Lullo, ha significato partire dall'Italia con il gommone al seguito, imbarcarsi da Civitavecchia per Barcellona per poi sobbarcrsi circo 800 km di macchina al traino e così per il ritorno). Oltre al tempo che comporta stare fuori di casa e lontano dal lavoro, non essendo certi del risultato, anzi.
Tutto ciò richiede tanta passione agonistica, tanta determinazione, che non tutti i pescatori hanno.
Tante volte, dopo una difficile prima giornata, la mattina dopo non te la senti proprio di affrontarne una seconda, ma l'agonista puro non si tira mai indietro.

Io stesso che l'ho praticato per tanti anni, oggi (data anche l'età) evito l'agonismo puro, ma continuo ad andare a pesca ad un buon livello.

Tutto ciò, tra l'altro, non è esclusivo della nostra disciplina!

Detto questo, è auspicabile che il numero di agonisti possa incrementarsi perchè in tutti gli sport la crescita del settore (miglioramento delle performance, delle attrezzature, delle conoscenze, ....) spesso viene proprio dall'agonsimo, per cui rimane l'impegno e la disponibiltà ad andare in quella direzione.
 
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view post Posted on 24/9/2023, 10:57
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Barracudaro

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CITAZIONE (alessandro congedo @ 20/9/2023, 12:02) 
Un'ultima considerazione sul rapporto tra iscritti, appassionati ed agonisti che qualcuno definisce 'stranamente piccolo'.....

Si, pienamente d'accordo con la tua analisi.
Sono stato agonista per anni in altri sport (nuoto, pallanuoto) arrivando a discreti livelli, ma il ritmo delle gare di pescasub (ne ho fatte poche) non mi ha mai preso, considerando che, per alcuni versi, pescando quasi esclusivamente da terra a batimetriche relativamente basse dovute alla morfologia del fondale, quote superiori ai 10m me le potevo permettere solo quando uscivo in gommone (raramente) con qualche amico.
Per il resto, nulla da aggiungere, se non un augurio a tutto tondo.
 
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view post Posted on 9/10/2023, 21:12
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Big Denticiaro

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Cosa volete dire a un atleta del genere?

Grande Luigi e altrettanto grandi Andrea e Alfonso
 
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view post Posted on 13/10/2023, 16:13
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Spigolaro

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Romagna, Romagna mia, lontan da te non si può star...

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Che ha i controcoglioni!!👏🏻👏🏻👏🏻
Fenomeno
 
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view post Posted on 13/10/2023, 18:04

Saragaro

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Bravissimi tutti e due. Sono dei campioni entrambi.

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