PescaSub & Apnea

C4 Graphite 99, elastici

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view post Posted on 16/9/2021, 15:47
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Little Denticiaro

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Grazie Claudio

CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 15:53) 
CITAZIONE (MrAgastis @ 16/9/2021, 15:48) 
Che si deformi è impossibile. Che si flettano sulle misure lunghe lo avevo sentito da tempo.

Quindi il fatto che l'asta non poggia sullo shaft, a riposo, è voluto dal produttore? Mha...allora non mi spiego la sua utilita

Da questo video si vede chiaramente che l'asta a riposo poggia sullo shaft, non come quello di tambara

www.youtube.com/watch?v=guTB8bJP1UA

Io vedo chiaramente che c'è luce tra asta e shaft slyder anche nel video.
 
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view post Posted on 16/9/2021, 15:48

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CITAZIONE (tambara1 @ 16/9/2021, 16:47) 
Grazie Claudio

CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 15:53) 
Quindi il fatto che l'asta non poggia sullo shaft, a riposo, è voluto dal produttore? Mha...allora non mi spiego la sua utilita

Da questo video si vede chiaramente che l'asta a riposo poggia sullo shaft, non come quello di tambara

www.youtube.com/watch?v=guTB8bJP1UA

Io vedo chiaramente che c'è luce tra asta e shaft slyder anche nel video.

A me sembra che la luce è tra asta e fusto non tra asta e shaft ma posso sbagliarmi:

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Edited by Vins1977 - 16/9/2021, 17:10
 
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view post Posted on 16/9/2021, 16:31
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Big Denticiaro

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CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 16:48) 
CITAZIONE (tambara1 @ 16/9/2021, 16:47) 
Grazie Claudio

CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 15:53) 
Quindi il fatto che l'asta non poggia sullo shaft, a riposo, è voluto dal produttore? Mha...allora non mi spiego la sua utilita

Da questo video si vede chiaramente che l'asta a riposo poggia sullo shaft, non come quello di tambara

www.youtube.com/watch?v=guTB8bJP1UA

Io vedo chiaramente che c'è luce tra asta e shaft slyder anche nel video.

A me sembra che la luce è tra asta e fusto non tra asta e shaft ma posso sbagliarmi:

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/ff13680048/Untitled.jpg)

Vins, si deve considerare che Damiano le sue foto le ha fatte col fucile poggiato di lato. Quindi l'asta, che è lunga e ha una sua propria elasticità non essendo una lama da costruzione, tende a "spanciare" verso il pavimento. Invece, se il fucile lo si tiene in posizione normale (cioè impugnandolo) l'asta "spancerà" verso il fusto, ovvero toccando (o quasi) lo shaft slider; ed è infatti questa la posizione che tu hai evidenziato nel video. Pure io se metto di lato il mio Mr.Iron 119 l'asta non mi tocca sul fusto e se invece lo impugno orizzontalmente l'asta tocca sul fusto. Ma è normalissimo con aste così lunghe.

Comunque anch'io come Andrea avevo sentito di leggere flessioni sui Graphite lunghi, ma non a questi livelli. E come avevo già scritto prima, l'effetto foto in questo caso non c'entra niente, dal momento che in quel caso anche gli elastici sarebbero dovuti essere "incurvati" alla stessa maniera come lo è la porzione sottile del fusto.

Poi il fucile sarà comunque preciso, ma la flessione è molto evidente. Magari non inficia sulle prestazioni e/o precisione, ma questo è.

Edited by Fabio970 - 16/9/2021, 17:33
 
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view post Posted on 16/9/2021, 16:35

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CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 15:29) 
Ma anche a "riposo", senza elastici agganciati, l'asta non poggia completamente sul guida asta?

CITAZIONE (tambara1 @ 16/9/2021, 15:34) 
no ma in carica aumenta lo spazio

CITAZIONE (Fabio970 @ 16/9/2021, 17:31) 
CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 16:48) 
A me sembra che la luce è tra asta e fusto non tra asta e shaft ma posso sbagliarmi:

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/ff13680048/Untitled.jpg)

Vins, si deve considerare che Damiano le sue foto le ha fatte col fucile poggiato di lato. Quindi l'asta, che è lunga e ha una sua propria elasticità non essendo una lama da costruzione, tende a "spanciare" verso il pavimento. Invece, se il fucile lo si tiene in posizione normale (cioè impugnandolo) l'asta "spancerà" verso il fusto, ovvero toccando (o quasi) lo shaft slider; ed è infatti questa la posizione che tu hai evidenziato nel video. Pure io se metto di lato il mio Mr.Iron 119 l'asta non mi tocca sul fusto e se invece lo impugno orizzontalmente l'asta tocca sul fusto. Ma è normalissimo con aste così lunghe.

Comunque anch'io come Andrea avevo sentito di leggere flessioni sui Graphite lunghi, ma non a questi livelli. E come avevo già scritto prima, l'effetto foto in questo caso non c'entra niente, dal momento che in quel caso anche gli elastici sarebbero dovuti essere "incurvati" alla stessa maniera come lo è la porzione sottile del fusto.

Poi il fucile sarà comunque preciso, ma la flessione è molto evidente. Magari non inficia sulle prestazioni e/o precisione, ma questo è.

Fabio mi sono basato sull'affermazione di Damiano che scrive che l'asta non poggia sullo shaft neppure a riposo. L'ho chiesto senza basarmi sulle foto proprio per le considerazioni che hai scritto tu. Poi stiamo parlando con uno (Damiano) che pesca da anni quindi non ho motivo di dubitare le sue affermazioni.
Poi tutto è iniziato da una pescata con padelle a gogò e non può essere questo il motivo? Un fusto curvo non può generare tiri poco precisi?

Edited by Vins1977 - 16/9/2021, 17:40
 
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view post Posted on 16/9/2021, 16:38
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Penso che Damiano nella risposta si riferiva sempre a questa foto, ovvero al fucile poggiato di lato, e non a fucile impugnato. Penso sia impossibile che un'asta almeno da 150cm non spanci verso il basso, se tocca solo su due punti, ovvero coda e (quasi) punta; è fisiologico:

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view post Posted on 16/9/2021, 16:41

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CITAZIONE (Fabio970 @ 16/9/2021, 17:38) 
Penso che Damiano nella risposta si riferiva sempre a questa foto, ovvero al fucile poggiato di lato, e non a fucile impugnato. Penso sia impossibile che un'asta almeno da 150cm non spanci verso il basso, se tocca solo su due punti, ovvero coda e (quasi) punta; è fisiologico:

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/ff8234286/W...-15-17-06-1.jpg)

Questa però è una tua supposizione :lol3.gif: occorre sentire Damiano. Se il fusto è curvo l'asta da 6.5 può non poggiare in quel punto perché ha una sua rigidita
 
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view post Posted on 16/9/2021, 16:50
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CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 17:41) 
CITAZIONE (Fabio970 @ 16/9/2021, 17:38) 
Penso che Damiano nella risposta si riferiva sempre a questa foto, ovvero al fucile poggiato di lato, e non a fucile impugnato. Penso sia impossibile che un'asta almeno da 150cm non spanci verso il basso, se tocca solo su due punti, ovvero coda e (quasi) punta; è fisiologico:

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/ff8234286/W...-15-17-06-1.jpg)

Questa però è una tua supposizione :lol3.gif: occorre sentire Damiano. Se il fusto è curvo l'asta da 6.5 può non poggiare in quel punto perché ha una sua rigidita

Allora non ci stiamo capendo. A RIPOSO e a fucile impugnato, sto dicendo che l'asta dovrebbe sicuramente sfiorare lo shaft slider, proprio perché ha un minimo di flessione elastica. Invece, se il fusto flette, è OVVIO che, proprio come ti ha detto Damiano, lo spazio aumenta a dismisura. Poi mi sembra logico che a fucile SCARICO sullo shaft slider l'asta tocca solo a metà del fucile e non sulla porzione dello shaft slider in prossimità della testata; perché lo spanciamento dell'asta avviene nella sua metà.
Evidentemente la guida per l'asta che c'è sulla testata non è alla medesima altezza dello shaft slider.
 
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view post Posted on 16/9/2021, 17:00

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CITAZIONE (Fabio970 @ 16/9/2021, 17:50) 
CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 17:41) 
Questa però è una tua supposizione :lol3.gif: occorre sentire Damiano. Se il fusto è curvo l'asta da 6.5 può non poggiare in quel punto perché ha una sua rigidita

Allora non ci stiamo capendo. A RIPOSO e a fucile impugnato, sto dicendo che l'asta dovrebbe sicuramente sfiorare lo shaft slider, proprio perché ha un minimo di flessione elastica. Invece, se il fusto flette, è OVVIO che, proprio come ti ha detto Damiano, lo spazio aumenta a dismisura. Poi mi sembra logico che a fucile SCARICO sullo shaft slider l'asta tocca solo a metà del fucile e non sulla porzione dello shaft slider in prossimità della testata; perché lo spanciamento dell'asta avviene nella sua metà.
Evidentemente la guida per l'asta che c'è sulla testata non è alla medesima altezza dello shaft slider.

Si avevo capito, a sto punto vediamo pure la foto a riposo a fucile impugnato e si capisce se il fusto è deformato oppure no
 
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view post Posted on 16/9/2021, 17:08
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CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 18:00) 
Si avevo capito, a sto punto vediamo pure la foto a riposo a fucile impugnato e si capisce se il fusto è deformato oppure no

Che il fusto (i fusti) sia deformato anch'io come Andrea lo escludo al 100%. Per un motivo molto semplice: se ci fosse una deformazione, il difetto resterebbe sempre visibile; la deformazione resta! Cioè non ci sarebbe differenza tra fucile carico o scarico.

Invece è evidente la notevole flessione sotto carico della porzione sottile del fusto da dove finisce lo shaft slider fino alla testata.
 
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view post Posted on 16/9/2021, 17:13

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CITAZIONE (Fabio970 @ 16/9/2021, 18:08) 
CITAZIONE (Vins1977 @ 16/9/2021, 18:00) 
Si avevo capito, a sto punto vediamo pure la foto a riposo a fucile impugnato e si capisce se il fusto è deformato oppure no

Che il fusto (i fusti) sia deformato anch'io come Andrea lo escludo al 100%. Per un motivo molto semplice: se ci fosse una deformazione, il difetto resterebbe sempre visibile; la deformazione resta! Cioè non ci sarebbe differenza tra fucile carico o scarico.

Invece è evidente la notevole flessione sotto carico della porzione sottile del fusto da dove finisce lo shaft slider fino alla testata.

Non è possibile che carica oggi carica domani si sia deformato leggermente il fusto e questa flessione aumenta sotto carico? O essendo carbonio questa eventualità è da escludere?
 
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view post Posted on 16/9/2021, 17:44
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Cefalaro

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Nel mio graphite 99 l'asta poggia perfettamente sullo shaft slider da scarico. Da carico non ci ho mai fatto caso
 
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ecco le immagini del fucile in posizione di sparo.

scarico

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Damiano scarico non è deformato, meno male.
 
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no scarico e' dritto ma mi consola poco.
 
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CITAZIONE (tambara1 @ 16/9/2021, 19:41) 
no scarico e' dritto ma mi consola poco.

E vabbè almeno lo puoi rivendere integro se vuoi...
Certo il problema della flessione sotto carico resta. Magari ci illumina sig. Bonfanti
 
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