CITAZIONE (Dani971 @ 16/12/2015, 09:28)
Guarda che stai facendo confusione, il sottovuoto non soffre della pressione idrostatica per ciò che riguarda lespulsione dell'acqua e dell'asta come nei normali allagati ma sul volume d'aria contenuta neldel serbatoio c'è una riduzione!, sicuramente un vantaggio sul sottovuoto in quanto una maggiore riduzione del volume corrisponde ad una maggiore pressione.
Ragazzi, la fisica è fisica e non un'opinione. Il fucile in sottovuoto non è indenne, semplicemente risente MENO della variazione di pressione, e si può anche calcolare di quanto. La pressione agisce sulla superficie dic omunicazione tra interno ed esterno, che nel caso del fucile normale è la canna e nel caso del sottovuoto è l'asta. Nel primo caso la superficie di spinta della pressione interna è uguale a quella, contrastante della pressione esterna, per cui la pressione ambiente va semplicemente sottratta a quella di precarica. Se ogni dieci metri la pressione aumenta di un bar, un fucile con 28 bar di precarica a 20 metri di profondità sparerà come sparerebbe in superficie a 26 bar... semplicissimo.
Nel Revolution abbiamo un canna 12, la cui superficie sezionale è di 1,13 cm2 e su questa viene applicata la spinta interna, mentre la pressione ambiente agisce su una superficie di 0,39 cm2 (data asta da 7mm). Facendo la proporzione si vede che ogni dieci metri si perde all'incirca 0,35 Bar, ovvero soltanto un terzo rispetto al tradizionale canna allagata. L'asta da 6,5 perderebbe ancora qualcosa meno, perchè mentre la spinta interna resta uguale, al sezione esposta la pressione ambiente diminuisce a 0,33 cm2.
Il bello è che stiamo parlando di aria fritta, perchè le variazioni più grandi che possono esistere in un pneumatico, anche in sottovuoto sono molto più limitate di quelle che abbiamo, continuamente sugli arbalete. Basta pensare che un elastico caricato da mezz'ora restituisce il 30% di spinta in meno rispetto ad uno appena caricato... Eppure se parlate con un arbalettista convinto vi dirà che come sono precisi gli elastici....
CITAZIONE (Dani971 @ 16/12/2015, 09:28)
Guarda che stai facendo confusione, il sottovuoto non soffre della pressione idrostatica per ciò che riguarda l'espulsione dell'acqua e dell'asta come nei normali allagati ma sul volume d'aria contenuta nel serbatoio c'è una riduzione così come sugli allagati!, sicuramente un vantaggio sul sottovuoto in quanto una maggiore riduzione del volume corrisponde ad una maggiore pressione che in fase di sparo non dovrà evacuare colonna d'acqua nella canna, ma parliamo sempre di tuffi alla Pellizzari-Genoni.
P.s. Comunque siamo OT.
Riduzione di volume? ma sei sicuro???
CITAZIONE (Giovanni.bianco @ 16/12/2015, 09:16)
CITAZIONE (Dani971 @ 15/12/2015, 23:58)
CITAZIONE (Giovanni.bianco @ 15/12/2015, 23:13)
CITAZIONE (Dani971 @ 15/12/2015, 20:59)
Ragazzi al solito fantasticate, persino se usato sulle gomme anche delle super sportive non ha senso, per averne dobbiamo andare su mostri di almeno 700-800 cv. che tirano su circuito e scaldano ben oltre gli 80 gradi. Prima compratevelo, poi provatevelo e se qualcosa non vi soddisfa...fate mettere mano a chi sa cosa fare
Ciao Dani971 vorrei farti notare che un'auto che corre in pista lo fa in un'ambiente in cui la temperatura rimane costante e per avere uno sbalzo termico deve girare davvero tanto la ruota. Un fucile invece se lo tieni in barca in estate arriva tranquillamente a 35/40 gradi e poi in acqua direttamente a 18/20 gradi se peschi fondo....non è fantasia....c'è una reale diminuzione volumetrica....che poi sia poco influente è un'altro discorso,...ma cmq la domanda era lo scopo di avere un fucile precaricato con azoto...
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CITAZIONE (mad2359 @ 15/12/2015, 22:27)
Ciao a tutti, vorrei avere informazioni circa l'assetto del 112 ..qualuno sa dirmi qualcosa? sul tubo ho trovato solo un video del 117..
ciao
ciao...i fucili si comportano tutti alla stessa maniera....anche il 112 è un fucile moltro equilibrato che non ti stanca il polso ed è leggermente negativo ( se lo lasci scende piano parallelamente al fondo)
un'ottima misura per l'aspetto in acqua libera su tutti i tipi di pesce !!!
La diminuzione l'avrai per effetto della pressione idrostatica non certo per lo sbalzo di temperatura che è anche se di 20gradi è ininfluente, a proposito d'estate 35-40gradi ma in mare ne trovi 30 e fischia in superfice sufficienti a raffreddare il fucile prima di andare a fare l'aspetto oltre i 35m.
infatti l'azoto non serve solo per l'estate, la convenienza è precaricare il fucile e tenerlo carico tutto l'anno estate e inverno mantenendo la stessa precarica per tutta la stagione e nel mio caso passo da temperature di 35/40 in estate (20/22 in mare) ai 5 gradi d'inverno (13/8 in mare)...cmq i fucili sottovuoto non risentono dell'aumento idrostatico....
ciao
Scusatemi ragazzi,
Dei vari segmenti abbiamo anche le misure fuori tutto?
Le misure nominali dei fucili corrispondono alla misura fuoritutto. ...quindi da tappo valvola di precarica alla volata sono 82,92,102,112,117,124.....
Attenzione alla misura più lunga, 124 infatti corrisponde al 130 di molte altre aziende, che chiamano 130 ma in realtà lo schioppo è un 124
[/QUOTE]
Le misure sono sempre un punto di discordia. E' vero, i 130 nominali sono in realtà più corti, il mio Calibro 12 130 è un 124. Però entrano in gioco tante componenti, per esempio i volumi ricavati nel calcio e nell'ogiva di testa. Per esempio il Revolution ha un'ogiva molto piccola, per cui tiene meno aria a parità di lunghezza... diciamo che alla fine delle misure ce no dobbiamo in qualche modo fregare, i fucili vanno provati, spesso il tiro non dipende solo dalla lunghezza ma da tanti altri fattori, una canna miglior e più liscia o un pistone più performante a volte fanno guadagnare ben di più di qualche centimetro in lunghezza...
[QUOTE=Giovanni.bianco,16/12/2015, 09:16 ?t=70463854&st=780#entry584691075]
CITAZIONE (Dani971 @ 15/12/2015, 23:58)
CITAZIONE (Giovanni.bianco @ 15/12/2015, 23:13)
CITAZIONE (Dani971 @ 15/12/2015, 20:59)
Ragazzi al solito fantasticate, persino se usato sulle gomme anche delle super sportive non ha senso, per averne dobbiamo andare su mostri di almeno 700-800 cv. che tirano su circuito e scaldano ben oltre gli 80 gradi. Prima compratevelo, poi provatevelo e se qualcosa non vi soddisfa...fate mettere mano a chi sa cosa fare
Ciao Dani971 vorrei farti notare che un'auto che corre in pista lo fa in un'ambiente in cui la temperatura rimane costante e per avere uno sbalzo termico deve girare davvero tanto la ruota. Un fucile invece se lo tieni in barca in estate arriva tranquillamente a 35/40 gradi e poi in acqua direttamente a 18/20 gradi se peschi fondo....non è fantasia....c'è una reale diminuzione volumetrica....che poi sia poco influente è un'altro discorso,...ma cmq la domanda era lo scopo di avere un fucile precaricato con azoto...
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CITAZIONE (mad2359 @ 15/12/2015, 22:27)
Ciao a tutti, vorrei avere informazioni circa l'assetto del 112 ..qualuno sa dirmi qualcosa? sul tubo ho trovato solo un video del 117..
ciao
ciao...i fucili si comportano tutti alla stessa maniera....anche il 112 è un fucile moltro equilibrato che non ti stanca il polso ed è leggermente negativo ( se lo lasci scende piano parallelamente al fondo)
un'ottima misura per l'aspetto in acqua libera su tutti i tipi di pesce !!!
La diminuzione l'avrai per effetto della pressione idrostatica non certo per lo sbalzo di temperatura che è anche se di 20gradi è ininfluente, a proposito d'estate 35-40gradi ma in mare ne trovi 30 e fischia in superfice sufficienti a raffreddare il fucile prima di andare a fare l'aspetto oltre i 35m.
infatti l'azoto non serve solo per l'estate, la convenienza è precaricare il fucile e tenerlo carico tutto l'anno estate e inverno mantenendo la stessa precarica per tutta la stagione e nel mio caso passo da temperature di 35/40 in estate (20/22 in mare) ai 5 gradi d'inverno (13/8 in mare)...cmq i fucili sottovuoto non risentono dell'aumento idrostatico....
ciao
Innanzitutto vediamo di sfatare alcuni miti sull'azoto. Dato che l'aria che ci circonda è composta per quasi l'80% di azoto ed il 20% di ossigeno (ci sono valori decimali di altri gas tra cui CO2 e vapor acqueo), quando carichiamo un fucile con aria immettiamo 4/5 di azoto. I coefficienti di espansione termica di azoto e ossigeno sono praticamente uguali, per cui è corretto dire che ossigeno puro, azoto puro o aria risentono allo stesso identico modo della variazione di temperatura.
L'unico motivo per cui su alcune vetture da gara si usa (o meglio si usava) azoto puro è perchè con l'aria, in giornate umide, può entrare una eccessiva percentuale di vapore acqueo, che invece ha un coefficiente di espansione, alle alte temperature, ben più elevato di azoto e ossigeno, questo fenomeno diventa sensibile oltre i 100-120 gradi, e quindi anche una piccola percentuale di vapor acqueo potrebbe determinare una variazione rilevante della pressione totale del miscuglio gassoso.
Ovviamente è facile intuire che, alle temperature a cui si usa un fucile subacqueo, questo fenomeno sarebbe irrilevante.
Pescate sereni !!!