PescaSub & Apnea

etica? quello che ci conviene

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acquazzurra
view post Posted on 16/12/2012, 09:50




Carissimi guardando su you tube dei video di un noto pesca sub, nella introduzione costui che pensa di avere la verita' assoluta su ns hobby, criticava la pesca in tana perche' eticamente scorretto.
secondo voi e' eticamente scorretto tale tipo di pesca ?
si potrebbero portare numerose motivazioni per confutare tale tesi, la difficolta' della tecnica in se', l'ambiente fortemente ostile nel quale si attua, la carenza di pesce di passo che in alcune zone rende impossibile l'attuazione di altre tecniche, non ultimo l'emozione di scegliere fra tanti buchi quello abitato e verificare se abbiamo visto giusto o e' stata una sommozzata inutile.
Orbene e' eticamente inamissibile pescare una preda in tana, ma e' eticamente corretto sfruttare l'ingenuita', l'istinto, e la ricerca del cibo di animali privi di intelligenza come siamo noi.
Se dobbiamo parlare di etica, secondo me e' eticamente scorretto ogni predazione che esuli dalla necessita' di procacciarsi il cibo per vivere, e l'unico modo per giustificare la ns attivita, come la caccia o la pesca con la canna, e' sottoporre queste attivita' ludiche a regole che dobbiamo rispettate.
in ultimo fra noi ci sono persone che vanno a pesca spessissimo, altre invece quando gli impegni lavorativi
e familiari lo consentono. in questi ultimi le doti venatorie sono povere e la tecnica della tana consente loro di poter praticare la loro passione anche se non particolarmente dotati.
forse sono stato prolisso, ma mi e' particolarmente antipatico chi sputa sentenze, non rispettando gli altri.
salluti a tutti
 
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view post Posted on 16/12/2012, 10:00

Little Denticiaro

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Personalmente la pratico poco perchè nella mia zona non ci sono buone tane essendoci molta sabbia e solo qualche ciottolo, quindi non sono un buon tanista,ma secondo me non è per nulla eticamente scorretta, a patto di praticarla con coscienza. La trovo molto più difficile di un semplice aspetto e forse è questo il punto, siccome non si riesce ad imparare velocemente come altre tecniche si snobba. Oggi la pesca in tana è praticata da una ristretta cerchia di pescasub (rispetto a 40-50 anni fa), e a quanto vedo tutti si sono resi conto che svuotare una tana in cui stanno 10 saraghi non è ne possibile perchè al primo tiro schizzano via ne conveniente perchè poi non si trovano più. Io sto problema non lo vedo, ognuno tira l'acqua al suo mulino ;)
 
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view post Posted on 16/12/2012, 10:17
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Little Denticiaro

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CITAZIONE (acquazzurra @ 16/12/2012, 09:50) 
secondo voi e' eticamente scorretto tale tipo di pesca ?

Già per legge abbiamo tante restrizioni, figurati se ora dobbiamo cercarcene altre seppur di tipo morale! :o:

Personalmente posso anche capire cosa intende il personaggio in questione, e potrei anche decidere di adottare tale considerazione come criterio personale di pesca! Però di certo non mi metterei a definire "immorale" un comportamento che, a ben vedere, va contro un parere assolutamente soggettivo. :huh:
 
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view post Posted on 16/12/2012, 14:18
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Barracudaro

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CITAZIONE (acquazzurra @ 16/12/2012, 09:50)
Carissimi guardando su you tube dei video di un noto pesca sub, nella introduzione costui che pensa di avere la verita' assoluta su ns hobby, criticava la pesca in tana perche' eticamente scorretto.
secondo voi e' eticamente scorretto tale tipo di pesca ?
si potrebbero portare numerose motivazioni per confutare tale tesi, la difficolta' della tecnica in se', l'ambiente fortemente ostile nel quale si attua, la carenza di pesce di passo che in alcune zone rende impossibile l'attuazione di altre tecniche, non ultimo l'emozione di scegliere fra tanti buchi quello abitato e verificare se abbiamo visto giusto o e' stata una sommozzata inutile.
Orbene e' eticamente inamissibile pescare una preda in tana, ma e' eticamente corretto sfruttare l'ingenuita', l'istinto, e la ricerca del cibo di animali privi di intelligenza come siamo noi.
Se dobbiamo parlare di etica, secondo me e' eticamente scorretto ogni predazione che esuli dalla necessita' di procacciarsi il cibo per vivere, e l'unico modo per giustificare la ns attivita, come la caccia o la pesca con la canna, e' sottoporre queste attivita' ludiche a regole che dobbiamo rispettate.
in ultimo fra noi ci sono persone che vanno a pesca spessissimo, altre invece quando gli impegni lavorativi
e familiari lo consentono. in questi ultimi le doti venatorie sono povere e la tecnica della tana consente loro di poter praticare la loro passione anche se non particolarmente dotati.
forse sono stato prolisso, ma mi e' particolarmente antipatico chi sputa sentenze, non rispettando gli altri.
salluti a tutti

Mi trovi in totale disaccordo con quasi tutto ciò che hai scritto.

La pesca in tana, come detto altre volte, non è così semplice come si pensa o come molti vogliono farci credere. Ho avuto la fortuna di andare a pesca con forti agonisti laziali, e dove io non trovavo niente, nelle "tane", loro ci tiravano fuori i saraghi. Io al massimo quello che ci ho visto in tana è stato qualche serpentone. Mai preso un pesce in tana. I pesci non sono "privi di intelligenza", ma ogni loro scelta dal percorso di fuga alla scelta della tana è determinata da precise funzionalità di sopravvivenza. La pesca in tana richiede la conoscenza di precise regole che non tutti sono in grado di comprendere e/o notare. Come per la pesca al polpo, c'è quello che sa dove cercarli e trovarli, e ci sono quelli come me che se non ci sbatti davanti, non li vedi, conchiglie o meno.

Per la questione etica invece, chi ha fatto un'affermazione del genere, viene da 40anni, se non di più, di pesca in tana, di quando ancora la pescasub non era regolamentata a dovere (non che adesso lo sia), di quando si potevano pescare cernie in quantità, di quando si poteva pescare con le bombole, di quando, nei primi decenni del dopoguerra, i "pescatori amatoriali" con la pesca "di bracconaggio" (rezzagli, sciabica, bilance) con un paio di battute a settimana, ci sfamavano la famiglia con il pesce. I miei nonni materni (e parenti affini) sono friulani, scesi nell'Agro Pontino nel '29, quando il Friuli era in piena carestia dovuta ad una forte siccità negli anni '20... e fino agli anni '60-'70, ci hanno campato con la pesca "occasionale", perchè erano contadini, e la terra non ha mai fatto ricchi i mezzadri, mettici grandinate, siccità varie, malattie delle piante.... I trattori si rompevano, la nafta costava, e in qualche modo bisognava trovare i soldi per campare... e così un po' tutti "pescavano" con sistemi che ora definiamo "bracconaggio" (quelli che ho citato su) per tirare avanti. I più ricchi, quelli che potevano permettersi le bombole, pescavano cernie, corallo, ed aragoste... ed ora si trovano un paio d'appartamenti ed un'eredità non da poco.

Ora che il pesce però è calato drasticamente, che la pesca alle cernie è regolamentata, che con la pesca non ci campi più come una volta, che c'è più pressione e controllo fiscale sulla vendita "in nero", sul "bracconaggio", che tutti possiamo permetterci un fucile da sub, una muta, un paio di pinne, e se siamo bravini, il pesce per cena lo possiamo portare a casa 2 volte su 3, CASUALMENTE, qualche GURU della pescasub, ha avuto una CRISI MISTICA (un po' come una Pornostar che all'improvviso decide di farsi suora) definendo la pesca in tana poco etica, scorretta, e facile. Quando hanno fatto "CARNE DI PORCO" per 30anni, complice la lenta ripresa industriale del dopoguerra, complice l'affamazione della popolazione il fatto che lo si faceva per tirare avanti e non per ingordigia. Queste cose però, come è abitudine di molti negli ultimi tempi, ci si dimendica di dirlo... si glissa su piccoli particolari.

La *nostra etica* deve essere quella di fare una scelta selettiva del pesce, esempio, io non prendo i polpi sotto al chilo, oppure gronchi e murene, ed altri pesci se non sono a misura adeguata.
 
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view post Posted on 16/12/2012, 14:40
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Spigolaro

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CITAZIONE (acquazzurra @ 16/12/2012, 09:50) 
Carissimi guardando su you tube dei video di un noto pesca sub, nella introduzione costui che pensa di avere la verita' assoluta su ns hobby, criticava la pesca in tana perche' eticamente scorretto.
secondo voi e' eticamente scorretto tale tipo di pesca ?
si potrebbero portare numerose motivazioni per confutare tale tesi, la difficolta' della tecnica in se', l'ambiente fortemente ostile nel quale si attua, la carenza di pesce di passo che in alcune zone rende impossibile l'attuazione di altre tecniche, non ultimo l'emozione di scegliere fra tanti buchi quello abitato e verificare se abbiamo visto giusto o e' stata una sommozzata inutile.
Orbene e' eticamente inamissibile pescare una preda in tana, ma e' eticamente corretto sfruttare l'ingenuita', l'istinto, e la ricerca del cibo di animali privi di intelligenza come siamo noi.
Se dobbiamo parlare di etica, secondo me e' eticamente scorretto ogni predazione che esuli dalla necessita' di procacciarsi il cibo per vivere, e l'unico modo per giustificare la ns attivita, come la caccia o la pesca con la canna, e' sottoporre queste attivita' ludiche a regole che dobbiamo rispettate.
in ultimo fra noi ci sono persone che vanno a pesca spessissimo, altre invece quando gli impegni lavorativi
e familiari lo consentono. in questi ultimi le doti venatorie sono povere e la tecnica della tana consente loro di poter praticare la loro passione anche se non particolarmente dotati.
forse sono stato prolisso, ma mi e' particolarmente antipatico chi sputa sentenze, non rispettando gli altri.
salluti a tutti

Detto dall'INNOMINABILE è tutto dire :doh.gif:
 
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view post Posted on 16/12/2012, 15:09
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Little Denticiaro

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Immorale???

Trovo immorale:

vendere il pescato
Pescare con le bombole
Gettare bombe causando vere e proprie stragi
Catturare pesci sotto taglia solo per procurarsi la cena
Catturare pesci a dismisura o in evidente stato di gravidanza soprattutto per le specie a rischio
Svuotare COMPLETAMENTE le tane

Provate pure a pescare in tana dalle mie parti, poi ne riparliamo ;) altro che immorale.

Pescare in tana è una vera e propria tecnica, secondo me più difficile dell'aspetto... per pesca in tana non intendo scendere su un buchetto, guardare dentro e risalire....

In seconda battuta ricordo che chi punta il dito verso l'immoralità, farebbe prima a guardarsi dall'illegalità, immorale pescare in tana? Illegale vendere il pescato.... credo che prima di guardare la pagliuzza (sempre che ci sia) nell'occhio, bisogna guardare le travi nei propri occhi.

Ovviamente è un discorso generalizzato....

Edited by Vito Messina - 17/12/2012, 12:30
 
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acquazzurra
view post Posted on 16/12/2012, 18:05




per pegaso LT,forse mi sono espresso male, ma intendevo dire che la tecnica in tana e' quella piu' diretta, non la piu' semplice, quella che l'appassionato occasionale adotta quando si puo' permettere quella mezza giornata di relax, quando la sua zona e' adatta.
con il resto delle tue riflessioni sono d'accordo; d'altra parte quando un professionista abbandona il suo lavoro e si dedica a tempo pieno al suo hobby, non ha certo problemi di sussistenza.
 
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view post Posted on 16/12/2012, 19:16
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Barracudaro

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CITAZIONE (acquazzurra @ 16/12/2012, 18:05)
per pegaso LT,forse mi sono espresso male, ma intendevo dire che la tecnica in tana e' quella piu' diretta, non la piu' semplice, quella che l'appassionato occasionale adotta quando si puo' permettere quella mezza giornata di relax, quando la sua zona e' adatta.
con il resto delle tue riflessioni sono d'accordo; d'altra parte quando un professionista abbandona il suo lavoro e si dedica a tempo pieno al suo hobby, non ha certo problemi di sussistenza.

Io rientro nella categoria di quelli che vanno al mare per rilassarsi e generalmente 1 volta a settimana visti gli impegni lavorativi/familiari. Qualche volta ho fatto un po' di pesca in tana, ma quando proprio dopo 4 ore di mare non ho visto girare nulla, ho pescato anche in tana per diverse ore di fila, dedicandomi solo a quello.... ma ripeto, io non ci ho mai preso nulla (perchè non sono capace), quando altri difianco a me, hanno tirato fuori Pesci con la P maiuscola.

Non penso che la pesca in tana possa definirsi semplicemente "scendo, guardo dentro il buco, risalgo".
 
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trikuspide
view post Posted on 16/12/2012, 19:42




CITAZIONE (Bandito di mare @ 16/12/2012, 10:17) 
CITAZIONE (acquazzurra @ 16/12/2012, 09:50) 
secondo voi e' eticamente scorretto tale tipo di pesca ?

Già per legge abbiamo tante restrizioni, figurati se ora dobbiamo cercarcene altre seppur di tipo morale! :o:

Personalmente posso anche capire cosa intende il personaggio in questione, e potrei anche decidere di adottare tale considerazione come criterio personale di pesca! Però di certo non mi metterei a definire "immorale" un comportamento che, a ben vedere, va contro un parere assolutamente soggettivo. :huh:

non fa una grinza
di contro,spero, tu sia daccordo con me che non possiamo definire morale un atteggiamento per il semplice fatto che che segue pedissequamente i dettami legali...

esempio pratico: una triglia di 7cm per il legislatore è legale...il mio modo di essere pescasub, per me la rende una preda immorale ;)

in tema di moralità inserisco tutte quelle limitazioni personali che superano in meglio quelle legali :bye1.gif:

per rispondere a anche a Vito giustamente come tu dici non è questa o quella tecnica ad essere immorale...semmai chi la pratica per come la pratica
il mare , per riprendere il discorso di pegaso non è più quello di 20 anni fa ...figuriamoci 50... vuoi o non vuoi per mille motivi siamo arrivati agli sgoccioli..e purtroppo tocca a noi cominciare a dare l'esempio di come ci si deve comportare
a noi che lo abbiamo vissuto in un certo modo quindi tocca far vedere ai giovanoi come comportarsi;
questa è l'unica grande cosa che possiamo fare per il nostro mare...lasciare a coloro che ci seguiranno un esempio di equilibrio :bye1.gif:
 
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divinomare
view post Posted on 16/12/2012, 22:23




CITAZIONE (trikuspide @ 16/12/2012, 19:42) 
CITAZIONE (Bandito di mare @ 16/12/2012, 10:17) 
Già per legge abbiamo tante restrizioni, figurati se ora dobbiamo cercarcene altre seppur di tipo morale! :o:

Personalmente posso anche capire cosa intende il personaggio in questione, e potrei anche decidere di adottare tale considerazione come criterio personale di pesca! Però di certo non mi metterei a definire "immorale" un comportamento che, a ben vedere, va contro un parere assolutamente soggettivo. :huh:

non fa una grinza
di contro,spero, tu sia daccordo con me che non possiamo definire morale un atteggiamento per il semplice fatto che che segue pedissequamente i dettami legali...

esempio pratico: una triglia di 7cm per il legislatore è legale...il mio modo di essere pescasub, per me la rende una preda immorale ;)

in tema di moralità inserisco tutte quelle limitazioni personali che superano in meglio quelle legali :bye1.gif:

per rispondere a anche a Vito giustamente come tu dici non è questa o quella tecnica ad essere immorale...semmai chi la pratica per come la pratica
il mare , per riprendere il discorso di pegaso non è più quello di 20 anni fa ...figuriamoci 50... vuoi o non vuoi per mille motivi siamo arrivati agli sgoccioli..e purtroppo tocca a noi cominciare a dare l'esempio di come ci si deve comportare
a noi che lo abbiamo vissuto in un certo modo quindi tocca far vedere ai giovanoi come comportarsi;
questa è l'unica grande cosa che possiamo fare per il nostro mare...lasciare a coloro che ci seguiranno un esempio di equilibrio :bye1.gif:

Ciao a tutti,
dilungarsi nei meandri di quello che è morale o immorale non ne usciamo più ci vorrebbe un pò di buon senso.
Io personalmente per motivi di lavoro giro tutta la Calabria l'attrezzatura è in macchina, di conseguenza ora di pranzo invece di mangiare tuffo a mare max 2 ore, mai e dico mai sparo a pesci tanto per uscire con qualcosa non me ne frega niente dei "Cappotti" l'unica cosa che faccio dato che mio figlio 3 anni appena entro in casa mi dice fammi veere pesce ande papà (fammi vedere pesce grande papà) finchè non trovo un pesce grassottello non esco questo significa che 1 ora la ripiego all'aspetto/agguato se non c'è niente passo alla tana, tecnica che piace molto ma non per niente facile anzi se di tecnica si parla allora la pesca in tana è al primo posto.
Noi dobbiamo inculcare il buon senso e il rispetto del MARE ai nostri figli.
:bye1.gif: :bye1.gif: :bye1.gif: :bye1.gif: :bye1.gif:
 
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view post Posted on 16/12/2012, 22:52
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Big Denticiaro

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CITAZIONE (Bandito di mare @ 16/12/2012, 10:17) 
CITAZIONE (acquazzurra @ 16/12/2012, 09:50) 
secondo voi e' eticamente scorretto tale tipo di pesca ?

Già per legge abbiamo tante restrizioni, figurati se ora dobbiamo cercarcene altre seppur di tipo morale! :o:

Personalmente posso anche capire cosa intende il personaggio in questione, e potrei anche decidere di adottare tale considerazione come criterio personale di pesca! Però di certo non mi metterei a definire "immorale" un comportamento che, a ben vedere, va contro un parere assolutamente soggettivo. :huh:

Quoto con il Bandito al 100%... :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: :clapping.gif: la pesca in apnea, con QUALSIASI tecnica si pratichi (legale, ovviamente) è eticamente sportiva...l'importante è avere sempre rispetto delle prede, non sparando a qualsiasi "forma di vita sottomarina"...

P.S. e non dimentichiamo che il personaggio in questione, (a cui comunque penso gli si deve riconoscere il merito di essere stato il primo forte apneista che ha divulgato tramite i suoi video, alcune chicche preziose sull'agguato a certi livelli...) prima della divulgazione dei suoi video, ha praticato per UNA VITA anche la pesca in tana a suon di cernioni, corvine, saragoni, ecc. ecc...poi, IMPROVVISAMENTE...una mattina si è svegliato e... per lui, la pesca in tana è diventata eticamente insostenibile e scorretta... :fisch.gif: che ipocrisia... :sick: vabbè...ma lui è il "maestro"...tutti gli altri son nessuno!!! :sick: :sick: :sick:

P.P.S. io non credo assolutamente che se il personaggio in questione vede una cernia o altro in tana, non la spara!!! :fisch.gif: Di certo non ce lo fà vedere in video... ;)

Edited by FF70 - 16/12/2012, 23:28
 
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view post Posted on 17/12/2012, 00:11
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Cefalaro

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[Detto dall'INNOMINABILE è tutto dire :doh.gif:
[/QUOTE]


Minchia,ancora con'sto Innominato Innominabile! Non ci sarà mica solo lui di D...ran al mondo :fisch.gif:
Concordo col Bandito e con tutti quelli che mettono davanti alla punta dell'asta un pò di sano buonsenso,poi tana,caduta aspetto,agguato,1/2aspetto e 1/2 agguato ecc,va bene tutto! :bye1.gif: Mauro
 
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view post Posted on 17/12/2012, 06:36
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Spigolaro

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Di "guru" pentiti c'e' pieno il mondo.
Una volta ho litigato a morte con folco Quilici, quello dei documentari. Lo sento in tv che spara a zero sulla pescasub, dandole la colpa dell'impoverimento del mare....Minchia, proprio lui che andava a fare i documentari nel mar rosso dove si vedono sparare squali e mante.
Gli mandai una mail infuocata e ci siamo presi a male parole per un pò. Sti guru pentiti del menga....
 
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Angelozzi Maurizio
view post Posted on 17/12/2012, 07:55




Il mondo è pieno di saggi rinsaviti sulla via di Damasco, dopo aver speso anni a vendere illegalmente (non credo proprio che avessero la partita IVA) quando era molto facile ottenere risultati straordinari improvvisamente dispensano consigli "etici". E' come se Vallanzasca oggi tenesse corsi di onestà....
A parte questa considerazione, semiseria, non esiste una tecnica di pesca in apnea più morale o meno. La semiscomparsa del pesce ha aumentato il coefficiente di difficoltà a livelli inusitati e chiunque riesca a prendere un bel pesce, qualsiasi tecnica usi ha la mia ammirazione incondizionata.
I tempi sono tali che i giovani e meno giovani comprendono l'opportunità, la necessità, di operare un prelievo compatibile con la sopravvivenza delle specie predate sentendo come propria la responsabilità del mantenimento in salute dei fondali che regalano le gioie della pesca a tutti gli appassionati.
Da tempo, con piacere, noto sui forum, i segni di questa consapevolezza.
Vito e Lorenzo esprimono perfettamente il vademecum del pescatore moderno e saggio.
Basta seguire i loro consigli per essere etici. Ma più che etici direi intelligenti.
:bye1.gif: :bye1.gif:
 
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view post Posted on 17/12/2012, 09:27
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Barracudaro

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CITAZIONE (FF70 @ 16/12/2012, 22:52)
con QUALSIASI tecnica si pratichi (legale, ovviamente) è eticamente sportiva...l'importante è avere sempre rispetto delle prede, non sparando a qualsiasi "forma di vita sottomarina"...

Ecco, questa è una cosa che piano piano stiamo "imparando" grazie ai moderni mezzi di comunicazione.

CITAZIONE (FF70 @ 16/12/2012, 22:52)
P.S. e non dimentichiamo che il personaggio in questione, (a cui comunque penso gli si deve riconoscere il merito di essere stato il primo forte apneista che ha divulgato tramite i suoi video, alcune chicche preziose sull'agguato a certi livelli...) prima della divulgazione dei suoi video, ha praticato per UNA VITA anche la pesca in tana a suon di cernioni, corvine, saragoni, ecc. ecc...poi, IMPROVVISAMENTE...una mattina si è svegliato e... per lui, la pesca in tana è diventata eticamente insostenibile e scorretta... :fisch.gif: che ipocrisia... :sick: vabbè...ma lui è il "maestro"...tutti gli altri son nessuno!!! :sick: :sick: :sick:

Sono più propenso a pensare che ha avuto il "fiuto per gli affari", come lui altri personaggi in questione più o meno famosi che ne hanno seguito la scia.

Almeno nella mia zona, ci sono 4 "leggende" (purtroppo solo due tutt'ora viventi, 2 hanno avuto incidenti subacquei nefasti, un terzo è rimasto negli anni, gravemente invalido da sincopi varie), della pescasub, gente che negli anni '60 si faceva 14miglia di traversata per andare a pescare cernie a 20-30m, etc... etc... presumo che lo stesso sia avvenuto nelle regioni dove la tradizione pescatoria sia qualcosa di atavico, dove immagino che i pescatori di classe, siano stati, e sono tutt'ora molti di più... solo che tutti questi "pescatori del passato" hanno sempre avuto, forse il buongusto, forse la mancanza di fiuto per gli affari, di farsi gli affari propri, mantenendo i propri segreti ed insegnarli di persona... Visto che, come detto precendentemente, negli anni '60 - '70 la pesca non si faceva per sport, o per divertimento come ora.

Quindi magari, certa gente, dovrebbe avere almeno il buongusto, di stare zitta, e/o non dire stronzate facendole passare per perle di saggezza e moralità.

CITAZIONE (Angelozzi Maurizio @ 17/12/2012, 07:55)
Vito e Lorenzo esprimono perfettamente il vademecum del pescatore moderno e saggio.
Basta seguire i loro consigli per essere etici. Ma più che etici direi intelligenti.
:bye1.gif: :bye1.gif:

Grazie mille Maurizio.
 
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