Novita' per amanti delle Pompette, post dedicato alla tecnica dei fucili oleopneumatici

L'inchiappettata c'è, ma solo sulla carta ...e quello che succede sulla carta asciutta non sempre si verifica quando l'umidità arriva al 100%

Sulla carta un determinato prototipo di arbalete di 100cm nominali diventerebbe assimilabile ad un pneumatico 110 sottovuoto canna 13 caricato a 30 atm ...ma solo sulla carta!!!
E' una info che mi serve ma che non mi azzardo neppure a presumere esatta, per ora son confronti su pezzi di carta e non valgono più della carta su cui sono scritti ...un domani con qualche dato in più vedremo
...la cosa interessante è che un 100 arba potrebbe utilizzare un'asta simile al 110 pneu sottovuoto asta nuda e ciò renderebbe un domani ancor più semplice un confronto ...sempre ad avere i muscoli per caricare a 30 atm quel tipo di fucile e ipotizzando di ritrovare intatta la volata dopo il tiro.


ps: tra l'altro non rientra neppure tra le configurazioni più performanti per quell'arba, l'arba in considerazione avrebbe un carico sul meccanismo pari ad un monogomma




Importante: pneumatici e arbalete appartengono comunque a due filosofie di pensiero diverse, il mio confronto è puramente accademico, la vera sfida è con me stesso, sai che ho sempre avuto un po' la fissa di capire se si riuscirebbe a spingere sull'arba anche aste leggere con la stessa effecienza di un pneumatico, cosa che fin'ora sembrava impossibile

Ciao un saluto a tutti .
Credo che abbia ragione Don Durma .
Solo un 130 ha una corsa prossima ai 100cm.

un sl 70 ( 71,5cm ) ha 56 cm di corsa del pistone..
fatte le dovute proporzioni.. un ipotetico sl 125 ha 100 cm di corsa.

un sl canna 13 a 38 bar di postcarica sviluppa 50kg circa e ha 32 bar di precarica corrispondenti a 42 kg .



ps. calcoli fatti velocemente .. eventualmente prova a rifarti i calcoli per verificare eventuali errori

Correggo, visto le ultime notizie
Sulla carta un determinato prototipo di arbalete di 100cm nominali diventerebbe assimilabile ad un pneumatico 125 sottovuoto canna 13 caricato a 30 atm ...ma solo sulla carta!!!

Però siccome passare da 50kg a 24kg è diverso rispetto a passare da 40kg a 34kg quindi ipotizziamo qualche atmosfera in meno sul pneumatico, almeno diventa caricabile e non si sfascia la volata

...sempre e solo sulla carta ...per ora ...per cui potrebbe essere che mi sto costruendo un inutile castello ...ma lo saprò presto


ps: ora però ritorniamo alle pompette, non voglio andare OT

Don, ti spiego come è nata la cosa: ho sempre ritenuto i pneumatici più performanti di qualunque arbalete sulle aste leggere, o meglio così si son sempre dimostrati.
Per poter competere con i pneumatici con gli arbalete abbiamo sempre utilizzato un sistema diverso ...abbiamo aumentato la massa dell'asta.
A parità di asta leggera (lunghezza e peso, tipo una 6,5 o 7) l'arba e neanche il roller può competere, al limite se la giocano ...io ho l'ambizione (ma non ci riuscirò probabilmente) di arrivare addirittura a surclassarlo ...MAGARI, POI MI SVEGLIO E RITORNO ALLA REALTA'

Perché il pneumatico spinge così bene l'asta leggera? non per la spinta da dietro, almeno per me non è per questo, per me quello che conta è la lunghezza della spinta e come viene spinta.

E mentre tutti cercavano di spingere sempre più lontano aste sempre più pesanti io mi sono intestardito a cercare la velocità nelle aste leggere.

Purtroppo anche i miei mezzi per ricavare la velocità sino ad oggi mi hanno permesso solo dei paragoni ma non delle rilevazioni effettive e non ho fatto comparazioni arba/pneumatico con determinati progetti, quindi resta per me un'incognita.

A breve grazie ad un utente di questo forum forse potremo conoscere qualche risultato, una misurazione con il suo G-Roll l'ha fatta, ora si è costruito un G-Roll 2D Plus (un particolare modello che sfrutta una demoltiplica durante la spinta) e son curioso di vedere se ci sarà questo salto in termini di velocità o se i dati su carta resteranno calcoli utili ad altro ma non sufficienti per questo confronto.

Per concludere, i dati della velocità relativa all'attuale modello G-Roll (non quello che uscirà) li ho già riportati sul mio sito nella pagina del G-Roll, il modello che ho citato di cui son curioso di conoscere di quale velocità sarà capace è descritto sempre sul mio sito nella pagina intitolata ai modelli ArbaParanco ...siamo nella ricerca e nella sperimentazione, si lavora su questa strada

Praticamente non era per mettere curiosità ma per condividere con voi la mia curiosità


Sto parlando di velocità massime di spinta non di velocità medie!!!


ps: Don, buttare un amo e neppure provare a strattonare un po' fa perdere tutta la fantasia al pescatore ...scherzo, hai fatto bene, mi piacciono le persone dirette!!!






Questo il fucile di cui verrà testata la velocità (alla sua prima uscita in acqua ...quindi potrebbe anche essere da testare meglio):


Edited by luciano.garibbo - 30/3/2010, 08:31

Daniele, grazie di essere intervenuto ...son proprio curioso di vedere i risultati che otterrai dal test ...anche se forse ho aspettative esagerate ...vedremo, comunque sarà interessante

MI RACCOMANDO, FAI UNA FOTO AL FUCILE DOPO AVERLO CARICATO (in acqua ovviamente )

Come interessanti sono i dati che hai appena dato sull'airbalete 100 con il sottovuoto STC, tanto per poterli paragonare con il roller visto la differenza di peso delle aste occorrerà paragonare le energie cinetiche nel punto di massima velocità ...peccato che non conosco il peso dell'asta dell'aribalete

Quindi, sapendo che l'asta del GR è 373gr...
Energia cinetica GR 95 = 0,373/2*32,2^2 = 193,4 Joule

Energia cinetica Airbalete 100 20 atm STC = 0,???/2*33,3^2 = ??? Joule

Qualcuno sa completare la formula??? Son curioso di capire chi ha ottenuto la miglior prestazione

In ogni caso vedrò di aprire un thread appositamente per i vari modelli di arbaparanco in modo da non creare degli OT nella sezione pompette ...qui al limite posso lasciare quegli interventi che vedono il confronto dei due sistemi pur sapendo che è meramente per spirito di discussione perché la scelta di un sistema o dell'altro va ben oltre semplici dati balistici, lo sappiamo bene. Diciamo che questo confronto può essere un interessante sotto-argomento da forum ...e poi son curioso come una scimmia di vedere come andrà

Restando al semplice roller e quindi al confronto G-Roll 95 Plus vs Airbalete 100 STC

Riguardo ai dati che abbiamo, suppongo che l'asta dell'airbalete 100 pesi 293gr, se così fosse:

Energia cinetica GR 95 Plus = 0,373/2*32,2^2 = 193,4 Joule

Energia cinetica Airbalete 100 20 atm STC = 0,293/2*33,3^2 = 162,4 Joule

Quindi il G-Roll avrebbe ottenuto la miglior prestazione rilevando un vantaggio del 19% in più di energia cinetica ...mi sembra davvero un ottimo risultato.

Per ottenere un pareggio di prestazione l'asta dell'airbalete avrebbe dovuto viaggiare ad almeno 36,6 mt/sec ...che non son pochi ...o per dirla diversa il G-Roll ha ottenuto una prestazione paragonabile a spingere l'asta dell'airbalete a 36,6 mt/sec

Sarebbe interessante capire quanto occorrerebbe aumentare la pressione dell'airbalete e se basterebbe tale aumento affinché possa aumentare la velocità sino a 36,6 mt/sec


...e intanto aspetto di sapere da Daniele come andrà l'arbaparanco G-Roll 2D Plus



ps: Don, hai visto alla fine dove siamo andati a parare (ma quando ho iniziato a scrivere neppure io immaginavo finissimo lì, neppure sapevo della prova dell'airbalete )

pps: non sottovalutate la velocità a cui è arrivata l'asta dell'airbalete perché 33,3 mt/sec son veramente tanti tanti



Edited by luciano.garibbo - 30/3/2010, 14:58